Ich bin echt gespannt auf die 4te Staffel, geht ja bald los, am 07.04. auf Sky. Das Problem mit den Büchern ist ja nichts neues.Ein Film, der vorher als Buch erschien wurde selten 1:1 gedreht. Deshalb habe ich auch die Bücher noch nicht gelesen, auch um mir die Spannung zu erhalten und die Enttäuschung zu ersparen.
Ansonsten finde ich die Serie TOP, eine tolle Mischung aus Mittelalter, Fantasy, Action und Dramatik, gewürzt mit einer guten Prise Erotik und Horror.
Geändert von M.J.K. (31.03.2014 um 14:38 Uhr)
Ich wollte heute die dritte Staffel von GoT bei Amazon bestellen, habe auch welche gefunden, aber die hatten irgendwie so ein merkwürdiges Cover und auch keine englischen, sondern russische Untertitel
Habe ich da irgendwie falsch geschaut?
Nicht, was die Dinge objektiv und wirklich sind, sondern was sie für uns,
in unserer Auffassung, sind, macht uns glücklich oder unglücklich.
(Arthur Schopenhauer)
Erste Season 5 Castingvorstellung veröffentlicht:
http://www.youtube.com/watch?v=WH2ri8RhSnw
Jonathan Pryce als neuer High Septon und... der absolute Knaller, weil ich ihn eigentlich schon gerne als Oberyn gesehen hätte: Alexander Siddig als Prince Doran Martell von Dorne. Geniales Casting!
Bin mal gespannt, ob wir noch irgendwas von Euron und Victarion Greyjoy hören werden (wobei ich vermute, dass die Charaktere zusammengelegt werden) und von Old Griff und Young Griff. Wenn ich noch einmal wünschen darf, dann Ray Stevenson als Victarion und Ian McNiece als Wyman Manderly.
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Tja, leider kann ich nicht sagen, dass ich ein Fan der Serie bin. Bin jetzt bei Folge 5 der 2. Staffel. Alles, was ich sehe ist Mord, Todschlag, Sex und Gewalt. Darauf kann ich gerne verzichten. Werde mir die Serie nicht weiter antun.
Atlantis forever
Grrr... das regt mich jetzt auf. Nein, nicht wegen dir, ich kann deine Reaktion absolut nachvollziehen. Sondern über die Pappnasen von HBO. Das ist der schlechtmöglichste Eindruck, den man von der Vorlage erwecken kann. Klar, es mag eine grimmige Welt sein, aber das große Merkmal der Buchvorlage ist die große Anzahl an klar ausgearbeiteten Charakteren. Jede Handlung einer jeden Person kann klar auf dessen bisherige Backstory und damit entstandene Motivation zurückgeführt werden. Das kann in einer Adaption logischerweise nicht ganz so gut rüberkommen, aber umso sträflicher ist das, was sie zwischen die Zeilen des Liedes gequetscht haben. 90% der Sexszenen gibt es so nicht in den Büchern (erst recht nicht diese bizarren Bordellszenen...) und auch wenn der Gewaltgrad auch in den Büchern recht hoch ist, so dient keine Zeile dem Selbstzweck. Abgesehen davon hat man viele der Fantasy-Elemente gestrichen und viele Charaktere falsch getroffen (Sandor hält z.B. niemandem Vorträge darüber, dass jeder Mann ein Mörder ist, sondern dass Ritterlichkeit ein Witz ist, wenn so ein brutaler Schläger wie sein Bruder einer werden kann - und verhält sich im gleichen Augenblick so, wie man es von einem richtigen Ritter erwarten würde).Zitat von Selana
Kannst du wenigstens einige der Charaktere gut leiden? Was hälst du von Arya und Tyrion? Ich muss das fragen, weil du einen Thread weiter gemeint hast, dass du B5 magst und ASoIaF legt ebenso großen Wert auf Politik und Intrigen. Abgesehen von der Optik und den Drachen sehe ich keinen allzu großen Unterscheid zwischen den Franchises.
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Hi, hi! Dachte mir schon, dass du darauf reagierst, Toth.
Ich denke, dass man Babylon 5 nicht mit GoT vergleichen kann. Gut, es gibt in beiden Serien Kriegen. Aber Gewalt und dergleichen wurde in B5 nicht hervorgehoben. Man erfuhr davon, aber gesehen hat man es nur in einzelnen Kämpfen.
Diese explilente Gewalt allgemein in den neuen Serien ist etwas, das ich gar nicht mehr mag. Deshalb gibt es kaum noch eine neue Serie, die mir besonders gefällt und wenn, wird sie gleich eingestellt.
Eigentlich mag ich bei GoT nur Tyrion, er ist der einzige, der noch so etwas wie Anstand besitzt. Arya (äh, ist das die Tochter von Stark die ewig auf der Flucht ist?), nun dann mag ich sie auch nicht so. Und den einzigen Charakter, den ich mochte, wurde geköpft, also war es bei mir schon mal aus. Nun ja, ich werde mich noch durch die 2. Staffel kämpfen, aber ich nehme mal an, es wird nicht besser. Oder ist Arya die Drachenlady? Dann bin ich mir da noch unschlüssig ob ich sie mag oder nicht.
Sorry, aber bei den vielen Charaktern kommt man ja durcheinander. Kaum hat man sich an einen gewöhnt, wird er oder sie schon wieder gemeuchelt.
Vielleicht liegt es daran, dass ich die Bücher nicht kenne. Hab es mit dem ersten Band probiert, ist mir aber ehrlich auch zu langatmig.
Atlantis forever
Ich kann mich dem eigentlich zu 100% anschließen! Und ich habe es nur bis Folge 2 der 2. Staffel ertragen. Ich habe mich regelrecht durch Staffel 1 gequält und dachte mir, es muss doch mal besser werden, wenn so viele soooo begeistert von dieser Serie sind.
Die Gewalt und insbesondere diese Sexszenen haben mich maßlos genervt. Sowas brauche ich in einer Serie einfach nicht. Zugang habe ich zu keinem einzigen Charakter gefunden. Die ganze Geschichte/Staffel ist viel zu wirr. Es sind viel zu viele Charaktere. Am Ende von Staffel 1 blickt man immer noch nicht durch, wer zu wem gehört und wer mit wem zusammen ist usw. usw. ... Und vor allem, was da wer von wem eigentlich will, worum es überhaupt geht ...
Anfang Staffel 2 habe ich es dann aufgegeben und mir gesagt, dass ich so viele tolle Serien habe, die ich besonders jetzt aktuell schaue, dass mir diese Serie einfach nicht weiter antun muss.
Was soll das jetzt bedeuten?Dass ich der einzige Depp in diesem Forum bin, der die Serie noch verfolgt? Na ja, wenn ich es objektiv betrachte, dann bestehen 80% meiner Posts hier über die Serie aus Gemecker . Mir hatte die erste Staffel noch gefallen und ich konnte den nervigen Fanservice ausblenden, was mich dazu gebracht hat, die Bücher zu lesen. Die nächste Staffel, die dann noch einigermaßen sehenswert ist, ist die vierte, was sie allerdings mit der letzten Episode auf grauenhafte Weise wieder versaut. Nee, ernsthaft, ich bleibe jetzt lieber bei den Büchern.
Okay, ich schätze wenn man noch nicht durchblickt, wer wer ist, dann kann man natürlich die jeweiligen Handlungsstränge nicht verfolgen und muss sich nur auf die optischen Reize der Serie einlassen, was dann zu eurer beiden Aussagen führt. Mein Vergleich mit B5 basiert darauf, dass beide mit sehr grauen Charakteren aufwarten können. Ein Londo Mollari hätte sicher kaum Probleme, sich in Westeros zurechtzufinden.
Arya ist in der Tat Neds jüngste Tochter, die ja ab Ende der ersten Staffel auf Reisen geht. Sie ist im Augenblick mein absoluter Lieblingscharakter, man will sie einfach nur in den Arm nehmen und ihr sagen, dass alles wieder gut wird...
Ein weiteres Beispiel für einen Charakter, den man im Auge behalten soll:
Jaime Lannister - Sein "Redemption-Arc" beinhaltet einen radikalen Wandel vom arroganten Arsch zu einem brauchbaren menschlichen Wesen. Jep, ernsthaft, das ist der Typ der mit seiner Schwester schläft und der Bran aus dem Fenster geworfen hat. Man erfährt im Laufe der Bücher (und eig. auch der Serie) mehr darüber, dass er früher ein ganz brauchbares Beispiel an Ritterlichkeit war und erst die Bitterkeit auf den miesen Ruf als 'Kingslayer' (was eigentlich seine größte Heldentat war) sich so einem Mistkerl entwickelt hat. Durch die Interaktion mit Brienne (einem der wenigen wirklich moralisch guten Charaktere) und dadurch, dass das Schicksal ihn ziemlich in die Mangel nimmt, sieht er seine Irrwege ein und versucht ein besserer Mensch zu werden... was er im Buch schafft, merkwürdigerweise aber nicht in der Serie...
Es gibt halt zahlreiche solcher Beispiele, wie viel nachvollziehbare Charakterentwicklung in der Handlung vergraben steckt. Sansa Stark ist auch so ein Beispiel. Im ersten Buch das naive Dummchen, entwickelt sie immer mehr Gefühl für das Intrigenspiel bei Hof und wird später noch in so einige Hintern treten. Sandor Clegane habe ich ebenfalls schon als positives Beispiel erwähnt. Brienne selbst ist auch ein ziemlich cooler POV-Charakter. Tyrion versteht sich von selbst, auch wenn sein Strang trotz Humor eher immer düsterer wird. etc. pp.
Geändert von Toth (03.09.2014 um 19:03 Uhr) Grund: Bin nicht auf meinen wirren B5-Vergleich eingegangen
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Ich habe vor ca. 4 Monaten von meiner Frau das Buch (Teil1 von bisher 10) geschenkt bekommen, ohne zu wissen, daß es davon auch schon eine Fernseh-Serie gibt. Jetzt lese ich gerade Teil 9 und habe alle Bücher total verschlungen - konnte sie fast garnicht mehr aus den Händen legen - obwohl ich nur am WE Zeit habe zu lesen.
Diese absolut unerwarteten Wendungen und der geniale Schreibstil sind in meinen Augen eine Wucht!
Dann hab ich mal die Serie geschaut bis Staffel 3/Teil6 und hatte ab sofort die Figuren vor Augen die sie im Buch verkörpern - war irgendwie eine Bereicherung beim weiterlesen ;-)
Der Film wurde wirklich gut umgesetzt und kommt dem Buch sehr nahe - zwar mit einigen kleinen Abweichungen, aber die kann man vernachlässigen, wenn man kein Krümelkacker ist ;-)
Gewalt und Sex spielen eine große Rolle im Buch, sowie dann auch natürlich im Film - also nix für schwache Nerven und prüde Leute, aber mich störte das nicht - es hatte eben was - ich kann es garnicht näher beschreiben. Die Mischung stimmte halt in meinen Augen. Jeder hat halt eine andere Meinung dazu und wenn er /sie es nicht mag dann sollte man diese Meinung akzeptieren.
Ich freu mich schon auf´s WE dann lese ich Teil 9 weiter ;-)
Grüße an alle die mich noch kennen - bin leider nicht mehr so regelmäßig hier im Forum, aber immer wieder in größeren Abständen verfolge ich viele Sachen.
Tschau euer Wusel
Du meinst also, man ist Prüde nur weil man solche Gewalt- und Sexszenen ablehnt? Na, Mahlzeit!
Vielleicht hat Mann/Frau auch nur etwas Anstand behalten. Ich finde es gibt schon genug Gewalt, Mord- und Todschlag auf der Welt (nur die Nachrichten einschalten), da kann ich gerne darauf auch noch im TV verzichten.
Atlantis forever
Ich musste jetzt auch gerade herzhaft lachen.Könnte jetzt auch einfach "Männer" schreiben.
Ich bin weiß Gott nicht prüde, muss es aber dennoch nicht haben.
Ich kann Jeden verstehen, dem Sex und Gewalt in der Serie zu viel sind. Sie ist recht freizügig.
Es kann nicht Jeder GoT mögen. Muss man ja auch nicht. Finde ich auch nicht schlimm.
Aber ich sehe es so:
Sollte man aber nicht miteinander vergleichen, denn die Gewalt in der realen Welt ist einfach nur traurig und unnötig. Die Serie hingegen ist reine Unterhaltung.
Die Serie spielt in einer rauhen Zeit, die Männer nehmen sich die Frauen, die Frauen die Männer, Frauen nehmen sich Frauen und Männer sich Männer. Es wird gekämpft, Konflikte gerne in Duellen ausgetragen. Wer Schwäche zeigt, geht unter. Das ist der Kulisse und der Zeit der Serie geschuldet. Alles andere wäre extrem unglaubwürdig.
Aber hauptsächlich geht es in Game of Thrones um Macht, Intrigen, Schachspiele um den Thron, Politik und Staatsinteressen und eigene Interessen. Jeder will vorankommen. Und gerade diese Spielchen, diese Intrigen, machen die Serie so interessant. Es gibt viele Wendungen und kein Charakter ist sicher, es kann alles passieren. Bei Dallas damals war es ähnlich, Intrigen und Machtspiele, nur ohne viel Gewalt und Sex, weil es auch in einer anderen Zeit spielt.
Ich kann jeden verstehen, dem der Sex und die Gewalt in der Serie zu viel sind, da wirklich nicht sparsam mit ungegangen wird. Aber, ich habe erst bis 3x02 gesehen, die meisten Szenen sind Szenen, in denen die Charaktere agieren und intrigieren. Dialoge. Charakterentwicklung und Spannung. Ich fand die Darstellung von Sex und Gewalt nicht wirklich übertrieben, da es thematisch doch passt und nicht sinnlos gezeigt wird. Wie gesagt, es spielt zu einer Zeit, in der es eben so rabiat zu ging.
Gerade Charaktere wie Snow, Tyrion, Sansa, Ned Stark, Brienne, Jaimie, Arya, Bran (den ich im Buch nervig finde) verkörpern auch gute Eigenschaften. Aber es gibt so viele interessante Charaktere, es gibt soviel zu entdecken.
GoT ist eben eine Serie die man liebt oder hasst. Wäre ja schlimm wenn alle den gleichen Geschmack hätten.
Dann brauchst du theoretisch aber keine Serie mehr sehen, Crime, SCI-FI, Comedy, Dramedy ... etc... es gibt überall Gewalt, Sex und Action, vll nicht in der Form und Häufigkeit wie bei GoT, aber trotzdem sind Action und Sex in (fast) jeder Serie zu finden.
Möchtest du das nicht mehr sehen, kann ich empfehlen:
Rosamunde Pilcher
Schwarzwaldklinik
Traumschiff
Klinik unter Palmen etc...
Das sind wirklich noch reine Familienserien gewesen, die auch ohne Sex und Gewalt/Action auskommen.
Die Zeiten ändern sich, wer weiß wie die Serien in Zukunft aussehen?
Gummibears - jumping here and there and everywhere
Wenn du jetzt noch
GZSZ
Rote Rosen
Sturm der Liebe etc.
geschrieben hättest, müßte ich echt laut auflachen
Atlantis forever
Nein, das andere kenne ich auch nur aus der TV-Zeitschrift, bis auf Schwarzwaldklinik und Traumschiff, da hab ich tatsächlich was von gesehen, als Kind ... das war besser als kein TV
Die Tipps waren auch eher humorvoll gemeint
Ich finde es wirklich gut, auch mal nicht so gute Meinungen zu lesen.
Aber ich kann dir eines versichern, in den Büchern sind einige Sachen noch viel ausführlicher beschrieben, sowohl an Sex als auch an Gewalt.
Gummibears - jumping here and there and everywhere
Gewalt schon, aber an Sex? Mir wäre es neu, dass es in den Büchern Rose und diese absolut sinnlosen Bordellszenen gibt. Ich gehöre ehrlich gesagt zu der 'prüden' Fraktion und ertrage Sexszenen nur, wenn sie wirklich zur Handlung gehören und auch dann nur zähneknirschend. Und da find ich, dass die Serie einige sehr kritisch zu betrachtende Eigenkreationen aufweisen kann:
- alles mit Rose und Littlefinger... und Joffrey. Der hat einige fiese Dinge gemacht, aber das Malträtieren von Huren gehört nicht dazu.
- alles mit Oberyn Martell ist im Buch nur Hörensagen
- das gleiche gilt für Renly, Loras und Margaery - wobei vieles auch nur impliziert wird
- alles was zwischen Stannis und Melisandre abgeht, wir sehen eigentlich nur die Geburt des Schattenbabys
- wir haben niemals Osha nackt gesehen, brrr...
- Danys Hochzeitsnacht mit Drogo. Im Buch macht Drogo seinen Standpunkt sehr klar, dass er nichts ohne ihr Einverständnis tun wird. In der Serie gings gleich zur Sache mit einer weinenden Dany. Vergewaltigungen sind ja eine so tolle Sache im TV...
- das gleiche Problem mit zweifelhafter Einvernehmlichkeit finden wir noch einmal in der vierten Staffel wieder zwischen...
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Noch einmal vierte Staffel:
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Das sind jetzt nur die Sachen, die mir spontan einfallen.
Im Buch gibt es zwar zahlreichen Berichte von Vergewaltigungen, was aber nur die Realität des Kriegs illustrieren soll. Protagonisten sind meines Wissens nach nicht daran beteiligt. Generell habe ich den Eindruck, dass die Sexszenen von POVs ausschließlich dazu dienen, die Handlung voranzubringen oder zumindest die Charakterisierung der Personen weiter zu betreiben. Die Serie nimmt solche Szenen natürlich gerne auf, aber schmeißt einfach noch absurde Eigenkreationen rein, was eigentlich nur dem Quotenfang dienen kann. Auf die Art, wie Prostituierte in der Serie dargestellt werden, möchte ich am liebsten gar nicht erst eingehen...
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Die Sexszenen im Buch sind detailierter Beschrieben - definitiv.
Staffel 1 hält sich relativ nah am Buch
Staffel 2 nicht mehr
Da ich von Staffel 3 erst Episode 1 und 2 aus dem Kino kenne und noch keine Zeit hatte meine Blu-ray auszupacken, kann ich nicht sagen, ob Staffel 3 oder 4 (die ich erst habe, wenn sie auf BD erscheint) extrem abweichen. Ich gucke GoT meist wenn ich Zeit und vor allem Lust habe, die kann ich nicht so eben mal schauen, da es auch sehr komplex ist und ich dafür einen freien Kopf brauche.
Es ist schon eine Weile her das ich die Bücher las, weiß aber noch das Sex und Gewalt teilweise sehr genau beschrieben worden sind.
Wer von sich aus sagt, dass er/sie eher prüde ist, sollte vll aufs ansehen verzichten?
Kein Buch kann man 1:1 übertragen, leider.
Und es wird auch noch mehr Abweichungen geben.
Also ich schaue die Serie nicht wegen dem Sex oder der Gewalt, sondern wegen der Charaktertiefe, der Rest ist eben Beiwerk in einer teils barbarischen Zeit, in der die Serie spielt.
Geändert von Farscape One (05.09.2014 um 15:15 Uhr)
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Also die Staffel Game of Thrones war ja mal ziemlich enttäuschend, oder? Viele sehr negative Dinge kommen so wohl auch nicht in den Büchern vor (habe mich da mal erkundigt, die Bücher aber selbst nicht gelesen). Vor allem die letzte Folge kam mir vor wie eine reine Verarsche. Erstmal zu den letzten Folgen:
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Ich habe noch ein paar Infos zur Serie generell und mich mal darüber erkundigt, was in den Büchern so abgeht. Packe ich mal in einen weiteren Spoiler:
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@Blunt: Ah, interessant. Es gibt in dem Forum hier also doch noch jemanden, der die Serie verfolgt.^^
Interessanterweise tue ich das nur noch, um mich zu amüsieren und ja, aus der Sicht eines Buchlesers war es noch wesentlich, wesentlich auffälliger, dass es in der Staffel einzig und allein nur noch um das müde Abgrasen von Schocks ging und das, was die Bücher so gut macht (nämlich die immense Charakterentwicklung) völlig ignoriert oder verdreht wurde. Du fandest es streckenweise langweilig, wo ich dir recht gebe, aber zum Teil hängt das auch damit zusammen, dass sich die Charaktere völlig irrational und damit unberechenbar verhalten, weil keiner ihrer Pläne irgendeinen Sinn ergibt. Und das hängt logischerweise davon ab, dass die Autoren der Serie sich ab Staffel 4 gedacht haben, auf die Bücher zu pfeifen und zu 90% ihr eigenes Ding durchzuziehen...
Und wir wollen gar nicht von Dorne anfangen... Ich verstehe, dass man den Fokus auf die Sand Snakes legen wollte, weil die Zuschauer Oberyn kennen und man deswegen davon ausging, dass sie seine Töchter interessant finden würden. Nein. Nicht so. Nicht wenn man sie als eindimensional platte "Rache!"-Furien darstellt. Was übrigens der Grund ist, warum Doran sie in den Büchern noch vor dem Beginn der Dorne-Handlung weggesperrt hat, DAMIT SIE NICHTS DUMMES ANSTELLEN. Der Dorne-Plot in den Büchern dreht sich um die geschnittene Arianne und Doran und harkt sich dann ganz zum Schluss in eine ganz bestimmte Haupthandlung ein, die ich nicht spoilern möchte. Jaime wäre woanders gebraucht worden und es hätte ihm wesentlich besser getan, ihn auf seinem Redemption-Arc zu belassen, als auf ein Abenteuer zu schicken, was die meisten der Serien-Gucker die ich kenne nur als Comic Relief abgetan haben.
Und lasst mich lieber gar nicht über Sansa reden... die Szenen machen mich krank...
Spoiler
Auf der Pro-Seite, die Jungs und Mädels von Westeros.org haben zu den Carol-Awards aufgerufen: https://docs.google.com/forms/d/1bRA...mdSy4/viewform
Hierbei geht es darum, die größten Plotlücken und miesesten Dialoge zu küren in so großartigen Kategorien wie
- Most Relatable Carol Moment (because Cersei is a relatable Tiger-Mommie instead of a paranoid villain)
- Most Empowering Moment (meaning blatantly sexist depiction of women)
- Brienne’s Most Intelligent Moment
- The ‘Why Can’t I Stop Laughing’ Award
- Best Dany Personality
- Best Olly Reaction Shot
- Tyrion’s Most Saintly Act
- Most Creative Use of Teleportation
- Most Creative Use of Telepathy
- Most Creative Use of Bewbs
- Identity Theft Award (GoT character has the same name as an aSoIaF character, despite having nothing in common with that character)
- The “creatively it made sense because we wanted it to happen” Award
- Most Vengeful Revenge
- Most inappropriate use of canon dialogue
Ich hab Tränen gelacht, als ich meine Kreuzchen gesetzt habe. XD
Falls sich wer wundert, Carol und Larry sind die Spitznamen, die 'Buchsnobs' Cersei und Jaime gegeben haben, weil sie im Grunde genommen keinerlei Eigenschaften mehr besitzen, die Cersei und Jaime besitzen. Außer wenn sie es für eine Szene oder zwei wieder tun. Nein ernsthaft, das ist kein "Sie haben's geändert, jetzt ist es blöd"-Geheule sondern sachliche Kritik, die sich über inkonsequentes Schreiben beschwert. Viele Charaktere haben in jeder Szene eine andere Persönlichkeit. Wie bizarr ist das denn?
Geändert von Toth (30.06.2015 um 09:07 Uhr)
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Ah, interessant. Ich habe auch gehört, dass die Serie immer mehr von den Büchern abweicht, nachdem sie anfangs wohl erstaunlich nah dran gewesen ist. Wusste aber nicht, dass es so krass ist.
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Daß die Serie von den Büchern abweicht, liegt dem Umstand geschuldet, daß sich G.R.R. Martin mit dem sechsten Band reichlich Zeit läßt.
Allerdings wurde in Interviews gesagt, daß die Produzenten wissen, welches Ende Martin anstrebt und dieses auch umsetzen wollen - aber eben mit Abweichungen.
Ich fand die 5. Staffel im großen und ganzen gut, besonders die letzten drei Folgen... da habe ich öfters mit offenen Mund dagesessen und gedacht "Das werden sie doch nicht wirklich tun?!!!!".
Wobei ich aber auch annehmen, daß einige der Szenen der Serie auch im 6. Band Einzug halten werden.
Berechtigungen
