Abschaffung der Hauptschule - Abwertung der Realschule?

[Takaia]

Du musst dich auch in die Lage eines Unternehmens versetzen. Nehmen wir mal Autoverkäuferin... Als Chef schreibst du eine Stelle aus. Beschäftigung: Autos verkaufen, Beratung und der ganze Kram. Bewerben sich da mal 50 Leute. Jetzt teste mal die 50 Leute, was sie drauf haben und ignorier die Noten einfach. Das geht nicht Grade beim HA. Der FOR benötigt schon Anstrengung. Der HA für die Hauptschüler villeicht auch, aber wenn man jetzt auf die Situation jedes einzelnen eingeht und das so bewertet, haben wir demnächst im Bundestag Autisten sitzen, weil es ja für sie so schwer ist in die Politik zu gehen, aber ein gutes Abi haben, an der Uni unterrichten Profs, die einen 1,0 HA haben... War ja so schwer für sie und und und... Ich hoffe du verstehst, was ich meine

klar tu ich das aber wie würdest du dich fühlen wenn da einer auftaucht der absulut nix in der Birne hat dafür aber einen besseren Abschluss so du dafür kannst aber alles was gefordert ist hast aber einen weniger guten Abschluss wer wird dann wohl genommen meistens doch der mit den besseren Noten und das regt mich auf
ich wollte damit auch nich sagen das die NICHT auf die Noten achten sollen sondern beides Gleich bewerten sollen und auch Geschlechter spezifisch keine Unterscheide machen sollen zu mindestens keine Krassen ich mein ganz klar etliche die auf der HA sind gehören da hin und mussten sich selbst für den HA anstrengen aber was macht jemand dessen Eltern ihn einfach da hingeschickt haben oder der mal ein schlechtes Jahr hatte von der Real geflogen ist der verblödet da doch muss aber den HA machen und dann kann er erst die nächsten schritte in Richtung Höhere Bildung gehen das heißt aber nicht das er deswegen ein Trottel ist und das erkenne die meisten Firmen nicht außerdem Denken diejenigen dann ja da brauch ich doch so oder so nix hinschreiben

[Jaffa96]

klar tu ich das aber wie würdest du dich fühlen wenn da einer auftaucht der absulut nix in der Birne hat dafür aber einen besseren Abschluss so du dafür kannst aber alles was gefordert ist hast aber einen weniger guten Abschluss wer wird dann wohl genommen meistens doch der mit den besseren Noten und das regt mich auf
ich wollte damit auch nich sagen das die NICHT auf die Noten achten sollen sondern beides Gleich bewerten sollen und auch Geschlechter spezifisch keine Unterscheide machen sollen zu mindestens keine Krassen ich mein ganz klar etliche die auf der HA sind gehören da hin und mussten sich selbst für den HA anstrengen aber was macht jemand dessen Eltern ihn einfach da hingeschickt haben oder der mal ein schlechtes Jahr hatte von der Real geflogen ist der verblödet da doch muss aber den HA machen und dann kann er erst die nächsten schritte in Richtung Höhere Bildung gehen das heißt aber nicht das er deswegen ein Trottel ist und das erkenne die meisten Firmen nicht außerdem Denken diejenigen dann ja da brauch ich doch so oder so nix hinschreiben

Nix in der Birne und gute Noten passen jetzt nicht unbedingt zusammen Ich habe eher das Gefühl, dass es dir hier nicht um Haupt- und Realschule geht, sondern eher um die Benachteiligung von Frauen in der Berufswelt...

[Takaia]

Nix in der Birne und gute Noten passen jetzt nicht unbedingt zusammen Ich habe eher das Gefühl, dass es dir hier nicht um Haupt- und Realschule geht, sondern eher um die Benachteiligung von Frauen in der Berufswelt...

nicht im geringste!
ok ich hab mich etwas blöde ausgedrückt ich meinte mit nix in der Birne das er nicht weiß was er wie zu tun hat sprich den Hammer in beide Hände nehmen muss um sich nicht auf den Daumen zu hauen aber halt gute noten hat also wäre ich Unternehmer der Azubis sucht würde ich auch wenn wollen der Intuitiv weiß das er jetzt das und das machen soll da nützt es mir nicht viel wenn er nur 1er und 2er auf dem Zeugnis hat
ich hoffe du weist jetzt was ich meinte

[Woodstock]

Jetzt spricht mal die Erfahrung.

Ich war Hauptschüler, ich war Realschüler, ich war auf dem Gymnasium und ich habe beim IB (internationaler Bund) gesehen was die Hauptschule derzeit ausspuckt.

Die Probleme liegen ganz woanders aber wie immer wird drum rum geredet damit man sich nicht mit dem eigentlichen auseinandersetzen muss.

Damals kam ich noch aus der Hauptschule als die Art von Schule noch tatsächlich etwas gebracht hat. Heutzutage ist dem nicht mehr so.

1. Mobbing, wer anders ist wird gemobbt. Dabei wird "anders sein" durch die dominante Gruppe innerhalb der Klasse definiert. Wenn es Idioten sind, werden die Intelligenten gemobbt, wenn es hauptsächlich Ausländer sind (wie es heute der Fall ist) werden die Deutschen gemobbt.

2. Durch fehlschlagende Integration werden Hauptschulen zu Ausländerschulen. Das ist so, dagegen kann man nichts sagen ich habe es selbst mehrfach erlebt. Es passiert sogar eine ungewollte Integration. Deutsche Mitschüler passen sich ausländischen Schülern an. Die Ergebnisse sind fehlerhafte Sprache und Umgangsformen. Ey alda... Nicht zu vergessen der plötzliche Schock wenn man als geborener Deutscher seine eigene Sprache nicht beherscht.

3. Jedes Bundesland hat sein eigenes Bildungssystem und doch ist jede Klasse ein Versuchskaninchen. Jedes Bildungssystem unterscheidet sich dabei so arg das manche Schulformen in anderen Bundesländern nicht anerkannt werden oder das Abitur von Firmen anders gewertet wird. Gleicjzeitg gilt aber bei einer Uni jedes Abitur gleich was dann auch keinen Sinn mehr macht.

Ich kannte jemanden an der Uni mit einem Abischnitt aus den neuen Bundesländern der besser als meiner aber ein vollkommen andere Abitur hatte. Während bei ihm zum Beispiel drei Fächer Leistungskurse waren, waren es bei mir in BW alle. Da sieht man seine eigene Abinote mit ganz anderen Augen.

Meine mittlere Reife wird außerhalb von BW garnicht als solche Anerkannt.

Dieses System ist nicht das beste aber zumindest ist es mit Abstand das schlechteste. Jeder Lehrplan den wir hatten, war ein Experiment, tausende Schüler wurden unter ihren Leistungen bewertet aufgrund dummer Politik.


Ich bin ehrlich gesagt für die Abschaffung der Hauptschule.

1. Egal was ihr hört, wer Hauptschüler ist wird abgeschrieben. Das wurden wir damals schon. Ich weiß noch wie mein Techniklehrer zu meinem Vater sagte "Auch wenn er gute Noten nach Hause bringt, er ist und bleibt ein Hauptschüler".

2. Wenn man Hauptschüler mit Realschüler zusammensteckt wird ein gewisser Druck geschaffen, nicht nur der Leistungsdruck wird erhört sondern auch der der Integration. Die dominante Gruppe innerhalb der Klasse ist eine andere. Kluge Kinder werden gefördert, Sprachbaieren leichter gebrochen, die Integration verläauft korrekt.

3. Zu große Klassen sind kein Argument. Ich war mehrmals in Klasse mit bis zu 32 Kindern. Jeder weiß das aber einer Klassenstärke von maximal 15 Kindern pro Lehrkraft mindestens 1 und bis 20 Kindern pro Lehrkraft mindestens 2 bis 3 Kinder zurückfallen werden. Das ist ein gänzlich anderes Problem, wir brauchen mehr Lehrer. Wesentlich mehr Lehrer. Ziel? Maximale Klassenstärke von 15 Kindern pro Lehrkraft.

4. Ausländische Schüler haben später nur eine Chance wenn sie aus ihren "Ghettos" raus kommen. Meißtens ist das die Familie (es klingt hart aber es ist wahr). Dort weigern sich die Eltern sich anzupassen (aus welchem Grund auch immer) und das Kind kann nur durch die Schule Deutschland kennenlernen und überhaupt lernen. Aber wenn es in der Schule nicht anders ist und nichts für die Integration tun kann, außer ihnen stückweise die Sprache reinzuprüglen was passiert dann? Nach der Schule kommt das grausame Erwachen.
Am Schluss gehört er nirgendwohin, kann keine Sprache richtig und kommt sich überall fehl am Platz vor.

Durch die Zusammenlegung in höhere Klassen mit niedrigem Ausländeranteil kann die Integration besser funktionieren und die Schüler haben später wesentlich mehr Chancen.

Dabei wird keine Schule abgewertet und keine aufgewertet, man schafft ein neueres und besseres System was auch nötig ist. Nur wenn das versaut wird, durch fehlende Lehrkräfte zum Beispiel, geht alles den Bach runter und man schafft noch ein viel größeres Problem. Und ihr könnt euch sicher sein das es versaut wird, denn alle die gerade was in dem Bereich zu sagen haben sind inkompetente Vollidioten die die von Gott gegebene Gabe haben nichts richtig zu machen.

Ich schick meine Kinder mal auf eine Privatschule.

[Takaia]

. Egal was ihr hört, wer Hauptschüler ist wird abgeschrieben. Das wurden wir damals schon. Ich weiß noch wie mein Techniklehrer zu meinem Vater sagte "Auch wenn er gute Noten nach Hause bringt, er ist und bleibt ein Hauptschüler"

das mein ich ja nur weil jemand da herkommt heißt das nich das er dumm ist man wird aber so abgestempelt

2. Wenn man Hauptschüler mit Realschüler zusammensteckt wird ein gewisser Druck geschaffen, nicht nur der Leistungsdruck wird erhört sondern auch der der Integration. Die dominante Gruppe innerhalb der Klasse ist eine andere. Kluge Kinder werden gefördert, Sprachbaieren leichter gebrochen, die Integration verläauft korrekt.

da muss ich dir *im Nachhinein*recht geben aber das problem ist

3. Zu große Klassen sind kein Argument. Ich war mehrmals in Klasse mit bis zu 32 Kindern. Jeder weiß das aber einer Klassenstärke von maximal 15 Kindern pro Lehrkraft mindestens 1 und bis 20 Kindern pro Lehrkraft mindestens 2 bis 3 Kinder zurückfallen werden.

aber gerade weil die Anforderungen so hoch sind ist

Das ist ein gänzlich anderes Problem, wir brauchen mehr Lehrer. Wesentlich mehr Lehrer. Ziel? Maximale Klassenstärke von 15 Kindern pro Lehrkraft.

das leider kaum zu erreichen ob wohl ich das sehr gut finden würde ich war zum Schluss der 9&10 in einer solch kleinen Klasse und ich muss sagen es lernt sich einfach besser
die frage ist nur wie bekommt man das hin

denn alle die gerade was in dem Bereich zu sagen haben sind inkompetente Vollidioten die die von Gott gegebene Gabe haben nichts richtig zu machen.

die scheren sich einen Dreck darum gerade jetzt im Moment ist es so das wir die jetzt das Fachabi machen wider mal Änderungen über uns ergehen lassen müssen aber die sitzen *leider* am längeren Hebel

[iolanda]

Hier (RLP) wird die Hauptschule ja schon seit ein paar Jahren abgschafft. Zu einer Vergrößerung der Klassenstärken in den neuen Realschulen Plus führt das nicht, da wurden die Maßzahlen für die Orientierungsstufe auf 25 festgesetzt, ab der Klasse 7 sind es in allen Schulformen 30. Mehr Schüler sind nur in Ausnahmen in einer Klasse.

Ich persönlich habe nichts gegen eine Abschaffung der Hauptschule und einen Übergang in ein System das mehr der Gesamtschule ähnelt, wenn es denn gut gemacht wird. Im Moment ist die Erfahrung allerdings eher, dass der Druck aufs Gymnasium steigt und wir häufig Klassen haben, die eigentlich für ein Gymnasium zu leistungsschwach sind.

[Redlum49]

ich glaube man kann sagen das wir so alle ziemlich der gleichen Meinung sind nämlich das es für die ehemaligen Hauptschüler schwer werden wird sich anzupassen und da wären wir wieder bei der Frage warum will man sie dann abschaffen

Weil die Leute die das sagen haben, sich sagen sie müssen jetzt etwas ändern, damit niemand sagen kann man braucht sie gar nicht.

Pisa ist schlecht, jeder schmipft auf's Bildungssystem und das was geändert werden muss, also wird was geändert ohne groß darüber nachzudenken ob es sinnvoll ist oder welche Konsequenzen das ganze hat, hauptsache es wird schnell umgesetzt, siehe G8.
Meine Schwester war damals im ersten G8-Jahrgang und es war die reinste Katastrophe. Damals mussten sie, um nur mal ein Beispiel zu nennen, ohne Bücher auskommen, weil das ganze so schnell umgesetzt wurde dass die Zeit gefehlt hat G8 taugliche Schulbücher herzustellen und an die Schulen zu verteilen. Vom doppelten Abschlussjahrgang und den jetzt überfüllten Unis oder überhaupt dem Sinn dahinter gar nicht zu reden (kurz zuvor wurde übrigens eine freiwillige 13. Klasse für die Fachoberschüler eingeführt, sprich beim Fachabi wurde der genau gegenteilige Weg eingeschlagen ...).

Die Leidtragenden werden am Ende nicht nur die Schüler sein, sondern auch diejenigen die das ganze umsetzen sollen/müssen, sprich Schulen und Lehrer. Ich hab das ganze bei der Umstellung von Diplom-Ingenieuren auf Bachlor miterlebt (war zum Glück im letzten Dipl.-Ing.-Studiengang ).

Warum wurde es gemacht? "Damit der Abschluss international vergleichbarer wird" (und das obwohl das deutsche Diplom im Ausland eigentlich einen sehr hohen Stellenwert hatte und überall akzeptiert wurde ^^)

Wie wurde das ganze umgesetzt? Den Unis/Profs wurden von oben Vorgaben gemacht wie: Sieben statt acht Semester; pro Semester soll 1/6 der Stunden wegfallen; ...
Das Ganze wurde also nicht nur nicht richtig durchdacht (wie auch beim G8), sondern im Grunde auch abgewertet (Bachlor zählt im Grunde nichts mehr; um auf Dipl.-Ing-Niveau zu kommen muss man jetzt noch einen Master hinten dran hängen) und auf andere abgeschoben die sich Gedanken um die Umsetzung machen müssen.
Kurz bevor der erste Bachlorstudiengang anfing sind wir in der FH mal auf das Thema zu sprechen gekommen und unser Prof, der gleichzeitig Studiendekan war, meinte (zwei Monate! bevor der erste Bachlorjahrgang anfing): "Wir haben noch nicht die geringste Ahnung wie wir das ganze umsetzen sollen."

Und genauso wird es bei der Zusammenlegung von Haupt- und Realschule auch der Fall sein ^^

[Evaine]

Jetzt spricht mal die Erfahrung.

Ich bin ehrlich gesagt für die Abschaffung der Hauptschule.

1. Egal was ihr hört, wer Hauptschüler ist wird abgeschrieben. Das wurden wir damals schon. Ich weiß noch wie mein Techniklehrer zu meinem Vater sagte "Auch wenn er gute Noten nach Hause bringt, er ist und bleibt ein Hauptschüler".

2. Wenn man Hauptschüler mit Realschüler zusammensteckt wird ein gewisser Druck geschaffen, nicht nur der Leistungsdruck wird erhört sondern auch der der Integration. Die dominante Gruppe innerhalb der Klasse ist eine andere. Kluge Kinder werden gefördert, Sprachbaieren leichter gebrochen, die Integration verläauft korrekt.

3. Zu große Klassen sind kein Argument. Ich war mehrmals in Klasse mit bis zu 32 Kindern. Jeder weiß das aber einer Klassenstärke von maximal 15 Kindern pro Lehrkraft mindestens 1 und bis 20 Kindern pro Lehrkraft mindestens 2 bis 3 Kinder zurückfallen werden. Das ist ein gänzlich anderes Problem, wir brauchen mehr Lehrer. Wesentlich mehr Lehrer. Ziel? Maximale Klassenstärke von 15 Kindern pro Lehrkraft.

4. Ausländische Schüler haben später nur eine Chance wenn sie aus ihren "Ghettos" raus kommen. Meißtens ist das die Familie (es klingt hart aber es ist wahr). Dort weigern sich die Eltern sich anzupassen (aus welchem Grund auch immer) und das Kind kann nur durch die Schule Deutschland kennenlernen und überhaupt lernen. Aber wenn es in der Schule nicht anders ist und nichts für die Integration tun kann, außer ihnen stückweise die Sprache reinzuprüglen was passiert dann? Nach der Schule kommt das grausame Erwachen.
Am Schluss gehört er nirgendwohin, kann keine Sprache richtig und kommt sich überall fehl am Platz vor.

Durch die Zusammenlegung in höhere Klassen mit niedrigem Ausländeranteil kann die Integration besser funktionieren und die Schüler haben später wesentlich mehr Chancen.

Dabei wird keine Schule abgewertet und keine aufgewertet, man schafft ein neueres und besseres System was auch nötig ist. Nur wenn das versaut wird, durch fehlende Lehrkräfte zum Beispiel, geht alles den Bach runter und man schafft noch ein viel größeres Problem. Und ihr könnt euch sicher sein das es versaut wird, denn alle die gerade was in dem Bereich zu sagen haben sind inkompetente Vollidioten die die von Gott gegebene Gabe haben nichts richtig zu machen.

Ich schick meine Kinder mal auf eine Privatschule.

zu 1.:
Und genau das wird in naher Zukunft jedem Realschüler bevorstehen, weil dies jetzt die unterste Stufe ist.

zu 4.:
Dieses System wurde bereits in den USA fast erfolgreich an den Indianern durch Missionarsschulen und deren Umerziehung durchgeführt. Sie durften ihre Sprache nicht mehr sprechen und erhielten "christliche" Namen. Der gewohnte Tagesablauf wurde negiert und ihnen eine völlig andere Kultur aufgedrückt.

Mit dem Ergebnis, dass sie fast ihre gesamte Kultur vergessen haben und trotzdem, weil sie ja Indianer sind, nicht akzeptiert wurden. Heute verdanken sir nuir ihren Ältesten, dass sich die Kultur gehalten hat, aber vieles ist in Vergessenheit und kann nicht mehr zurückgeholt werden. Die Indianer wurden zu Alkoholikern und von den Weißen ausgenommen, wie eine Weihnachtsgans.

Erst in der heutigen Zeit finden sie ihren eigenen Weg, indem sie sich durch den Bau von Casinos etc, durch die Vertretung durch eigene REchtsanwälte, also weil sie sich aus freien Stücken "angepasst" haben.

Dazu kann man also nur "Nein, Danke" sagen. Diesen Fehler sollte man nicht wiederholen.

[stargatefan74]

Zu 1. Es gibt in Zukunft ja keine Realschule mehr. Die neue Schule in NRW heißt Sekundarschule.

Laut Rektor der Realschule, wo ich vor 2 Wochen war, bekommen wir Eltern der 4.-Klässer in Kürze eine Abfrage, wo wir angeben sollen, welche Schulform wir uns wünschen. Ich werde definitiv Realschule ankreuzen und nicht Sekundarschule. Sobald es Eltern gibt, die Realschule ankreuzen (und davon gibt es genug), muss der Kreis sicherstellen, dass mindestens 1 Realschule bestehen bleibt.
Dafür müssen Schüler und Eltern allerdings eine Fahrtzeit von 1 - 1,5 Stunden in Kauf nehmen.

Uns trifft es GsD noch nicht. Unser Sohn wird entweder auf die Realschule gehen oder auf die Gesamtschule. Er wird als Realschüler aufgenommen und wird seine mittlere Reife machen, selbst dann, wenn die Schule in den 6 Jahren in eine Sekundarschule umgewandelt wird.

Und zu 2. Woody: Natürlich steigt der Leistungsdruck für die Hauptschüler, aber im Umkehrschluss leiden die Realschüler. Das Lernniveau sinkt definitiv und ein Realschulabschluss ist nicht mehr der, der er noch vor 20 Jahren war.

[Takaia]

zu 1.:
Und genau das wird in naher Zukunft jedem Realschüler bevorstehen, weil dies jetzt die unterste Stufe ist.

zu 4.:
Dieses System wurde bereits in den USA fast erfolgreich an den Indianern durch Missionarsschulen und deren Umerziehung durchgeführt. Sie durften ihre Sprache nicht mehr sprechen und erhielten "christliche" Namen. Der gewohnte Tagesablauf wurde negiert und ihnen eine völlig andere Kultur aufgedrückt.

Mit dem Ergebnis, dass sie fast ihre gesamte Kultur vergessen haben und trotzdem, weil sie ja Indianer sind, nicht akzeptiert wurden. Heute verdanken sir nuir ihren Ältesten, dass sich die Kultur gehalten hat, aber vieles ist in Vergessenheit und kann nicht mehr zurückgeholt werden. Die Indianer wurden zu Alkoholikern und von den Weißen ausgenommen, wie eine Weihnachtsgans.

Erst in der heutigen Zeit finden sie ihren eigenen Weg, indem sie sich durch den Bau von Casinos etc, durch die Vertretung durch eigene REchtsanwälte, also weil sie sich aus freien Stücken "angepasst" haben.

Dazu kann man also nur "Nein, Danke" sagen. Diesen Fehler sollte man nicht wiederholen.

zu 1. kann ich sagen stimmt das wird sich - wenn überhaupt - erst mit der Zeit ändern den Irgend wann ist das "Normalität" das es nur noch Sekundarschulen gibt aber das bezweifle ich das sich da irgend wer dran gewöhnen wird oder überhaupt WILL

Redlum:
Warum wurde es gemacht? "Damit der Abschluss international vergleichbarer wird" (und das obwohl das deutsche Diplom im Ausland eigentlich einen sehr hohen Stellenwert hatte und überall akzeptiert wurde ^^)

Wie wurde das ganze umgesetzt? Den Unis/Profs wurden von oben Vorgaben gemacht wie: Sieben statt acht Semester; pro Semester soll 1/6 der Stunden wegfallen; ...
Das Ganze wurde also nicht nur nicht richtig durchdacht (wie auch beim G8), sondern im Grunde auch abgewertet (Bachlor zählt im Grunde nichts mehr; um auf Dipl.-Ing-Niveau zu kommen muss man jetzt noch einen Master hinten dran hängen) und auf andere abgeschoben die sich Gedanken um die Umsetzung machen müssen.
Kurz bevor der erste Bachlorstudiengang anfing sind wir in der FH mal auf das Thema zu sprechen gekommen und unser Prof, der gleichzeitig Studiendekan war, meinte (zwei Monate! bevor der erste Bachlorjahrgang anfing): "Wir haben noch nicht die geringste Ahnung wie wir das ganze umsetzen sollen."

Und genauso wird es bei der Zusammenlegung von Haupt- und Realschule auch der Fall sein ^^

genau darüber haben ich letztens noch was drüber gelesen und kann nur zustimmen vorher hatte man etwas wirklich Vorzeigbares jetzt muss man noch zig Zusatzsachen machen um überhaupt was vorzuweisen

stargatefan74:
Und zu 2. Woody: Natürlich steigt der Leistungsdruck für die Hauptschüler, aber im Umkehrschluss leiden die Realschüler. Das Lernniveau sinkt definitiv und ein Realschulabschluss ist nicht mehr der, der er noch vor 20 Jahren war.

stimmt und es ist echt nervig das man als Schüler da nichts gegen machen kann man muss ich dem Beugen und gut ist was unsere Lieben Politiker damit anstellen ist denen herzlich egal
die sollten mal was vernünftiges zu Stande Bringen aber dazu sind die nicht wirklich fähig

[AsgardKlon]

Und zu 2. Woody: Natürlich steigt der Leistungsdruck für die Hauptschüler, aber im Umkehrschluss leiden die Realschüler. Das Lernniveau sinkt definitiv und ein Realschulabschluss ist nicht mehr der, der er noch vor 20 Jahren war.

Ich finde das kann man so pauschal einfach nicht sagen. Ich weiß nicht ob das in anderen Bundesländern auch so ist, aber in BaWü werden auf der Realschule die Klassen nach der siebten Klasse neu gemischt. Ich hatte damals das "Glück" in eine Klasse zu kommen in der fast alle schlechten Leute der Stufe vereint wurden. Wir waren die schlechteste Klasse an der ganzen Schule.
Die Schüler waren resigniert und die Lehrer hatten auch schon lange aufgegeben, während von den Eltern immer nur der Standard kam "Das liegt an den ganzen schlechten Kindern, ohne die wäre MEIN Kind ja viel besser!".
Ich finde wenn man von allen Seiten angegriffen wird ist es doch wenig verwunderlich, dass die Schüler keinen Antrieb mehr hatten und demnach noch schlechter wurden.

Bis wir schließlich (also die besseren Schüler, es waren nur 3) angefangen haben den anderen das beizubringen, was sie im Unterricht nicht verstanden hatten. Wir haben uns fast jeden Nachmittag extra Extrastunden lang getroffen und gelernt. Die Lehrer waren skeptisch und die Eltern waren sogar dagegen, weil sie ihr Kind dann ja gar nicht mehr sehen würden .
Bis zum Abschluss der siebten Klasse hatten wir unseren Schnitt um 0,5 gesteigert. Für uns (als Klasse) war das toll, aber die "Umwelt" hat natürlich nur gemeint, dass sich der Aufwand gar nicht erst gelohnt hätte.
Aber wir haben weiter gekämpft und haben dann als beste Klasse unseren Abschluss gemacht.
Natürlich sind 3-4 Leute unterwegs auf der Strecke geblieben, aber dagegen kann man auch nichts tun.

Ich will gar nicht wissen, wie es gewesen wäre, wenn nicht einige Leute in der Klasse so ein Engagement gezeigt hätten. Vor allem, weil die Umwelt immer gegen uns gekämpft hat.
Das das Niveau sinken wird kann man genauso wenig pauschalisieren, wie man sagen kann, dass Person 1. immer ein Loser und 2. immer der Gewinner sein wird.

Und natürlich wird ein Realschulabschluss in 20 Jahren nicht mehr der selbe sein, weil der dann gar nicht mehr existiert ()

Das das aktuelle System nicht mehr funktioniert wie früher liegt mMn vor allem daran, dass sie die Gesellschaft einfach gewandelt hat. Ich durfte das miterleben, wie die Leute immer nur gemault haben, wie schlimm es doch ist, aber wenn es an die Veränderung ging war es ihnen auch nicht recht.

Ich denke letztendlich kann man dagegen eh nichts mehr tun, weil es so wie es jetzt ist nicht funktioniert und die Änderung mit großer Wahrscheinlichkeit schlecht geplant wurde.

stimmt und es ist echt nervig das man als Schüler da nichts gegen machen kann man muss ich dem Beugen und gut ist was unsere Lieben Politiker damit anstellen ist denen herzlich egal
die sollten mal was vernünftiges zu Stande Bringen aber dazu sind die nicht wirklich fähig

Auch wenn das jetzt etwas unhöflich wirken könnte:
Immer nur meckern wie schlimm alles ist kann auch jeder. Aber etwas zu ändern, dass liegt an jedem einzelnen.
Dass die Abschaffung der Hauptschule nicht toll ist, dass ist zu erkennen aber dann muss man eben etwas daraus machen, denn so wie das System jetzt funktioniert kann es auch nicht weiter gehen.

[Takaia]

Auch wenn das jetzt etwas unhöflich wirken könnte:
Immer nur meckern wie schlimm alles ist kann auch jeder. Aber etwas zu ändern, dass liegt an jedem einzelnen.
Dass die Abschaffung der Hauptschule nicht toll ist, dass ist zu erkennen aber dann muss man eben etwas daraus machen, denn so wie das System jetzt funktioniert kann es auch nicht weiter gehen.

so gesehen muss ich dir recht geben aber ich glaube auch du musst zustimmen das fast jede Jahrgangsstufe immer wieder das Versuchs Kaninchen der Politiker ist und das ist es was mich stört ich meine sagen wir mal das klappt irgend wie das die neugegründeten schulen zusammen arbeiten bis dahin ist es noch ein langer weg und alles Schüler und Lehrer gleichermaßen stehen vor dem Problem das erst mal hinzu bekommen wenn es dann welche gibt die (wie in deinem/eurem Fall) sich für die anderen (-lernschwächeren) einsetzen kann ich mir vorstellen das klappt dazu müssen aber erst mal die ganzen Vorurteile beseitigt werden und dich glaube das liegt an den Lehrern und das wird sicher nicht Leicht werden wo bei ich die Schüler nicht ausschließen will die müssen auch was dafür tun
Ps: es ist ok wenn du mal was Kritisierst dafür machen wir das ganze ja hier oder nicht

[Woodstock]

Es wird keine Schule heruntergestuft, da diese Schule dann nicht mehr existiert!!!!! Das ist ein Unterschied.

Das Schulsystem wird damit beinahe komplett geändert um genau sowas zu verhinder, der Abstand zwischen dein einzelnen Schularten wurde zu groß und diese Abstand muss wieder kleiner werden.

[Maverick™]

Das Schulsystem wird damit beinahe komplett geändert um genau sowas zu verhinder, der Abstand zwischen dein einzelnen Schularten wurde zu groß und diese Abstand muss wieder kleiner werden.

Aber wieso wurde der Abstand den so groß?
Weil die in Berlin da oben vor Langer Zeit "erkannten" (ich zügele mich selbst gerade um niemanden aufn Schlipps zu treten) das Investitionen in die Hauptschulen nichts bringen. Zurecht?

Denkt ihr es wird jetzt besser? NEIN!
2 oder 3 jahre gibt es einen Aufschwung, und dann entsteht wieder der riss - nur diesmal triffts nicht die sogenannte "Unterklasse" sondern auch die "mittelklasse" - dann sind wir an dem Punkt "Nur wer Geld hat ist was wert - alles andere ist abschaum". Bravo!

Anstatt JETZT! zu investieren in die Hauptschule und Realschule legt man 2 probleme zu einem großen Zusammen. Bringen wird das sowieso nichts!

[AsgardKlon]

Aber wieso wurde der Abstand den so groß?
Weil die in Berlin da oben vor Langer Zeit "erkannten" (ich zügele mich selbst gerade um niemanden aufn Schlipps zu treten) das Investitionen in die Hauptschulen nichts bringen. Zurecht?

Unser Bildungssystem ist föderal und nicht zentral organisiert.
Ob man schlechten Ruf alleine durch mehr Investitionen bekämpfen kann ist doch aber auch fraglich.

Denkt ihr es wird jetzt besser? NEIN!
2 oder 3 jahre gibt es einen Aufschwung, und dann entsteht wieder der riss - nur diesmal triffts nicht die sogenannte "Unterklasse" sondern auch die "mittelklasse" - dann sind wir an dem Punkt "Nur wer Geld hat ist was wert - alles andere ist abschaum". Bravo!

Dann machen wir eben Gesamtschulen und dann sind alle Abschaum

Anstatt JETZT! zu investieren in die Hauptschule und Realschule legt man 2 probleme zu einem großen Zusammen. Bringen wird das sowieso nichts!

Was willst du denn investieren?
Ein mehr an Lehrern wird es dadurch trotzdem nicht geben, weil der Beruf einfach nicht sonderlich attraktiv ist. Und für ein insgesamtes Einkommensplus sind die öffentlichen Kassen wohl zu leer.
Zumal Lehrer als Beruf heute auch nicht wirklich angesehen ist, als herrscht da auch ein gewaltiges Image Problem, so wie bei den Schulen insgesamt.

[Woodstock]

Denkt ihr es wird jetzt besser? NEIN!
2 oder 3 jahre gibt es einen Aufschwung, und dann entsteht wieder der riss - nur diesmal triffts nicht die sogenannte "Unterklasse" sondern auch die "mittelklasse" - dann sind wir an dem Punkt "Nur wer Geld hat ist was wert - alles andere ist abschaum". Bravo!

Erstmal achte auf deine Wortwahl, ich war auch mal Hauptschüler. In deinen Augen sind diese Menschen vielleicht abschaum aber denke doch mal nach wie die sich damit fühlen. Die werden im Stich gelassen, bei dir ist der Zug abgefahren, bei mir auch und bei vielen anderen auch aber was ist mit deinen Kindern oder meinen irgendwann? Ich bin ehrlich, ich will das meine Kinder eine gute Ausbildung erhalten und wenn das der Staat nicht hingekriegt kümmere ich mich selber darum.

Anstatt JETZT! zu investieren in die Hauptschule und Realschule legt man 2 probleme zu einem großen Zusammen. Bringen wird das sowieso nichts!

Nein, man legt keine zwei Probleme zusammen. Man erschafft eine neue Art von Schule um diesen Problemen Herr zu werden. Klar, am Anfang gibt es Probleme, die gibt es immer! Aber es geht nun mal nicht anders. Mit der Zeit kann es tatsächlich besser werden und das muss es.

Warum führen wir nicht dieselben Schularten ein wie in anderen Ländern? Schlichtweg weil die eine andere Ausgangssituation haben. Wir müssen das beste Schulsystem für Deutschland finden und müssen aufhören woanders zu gucken. Analysiert unsere Probleme, lasst die Politik aus dem Spiel und denkt an die Kinder. Eine Gesamtschule wäre dafür zwar nicht perfekt aber immernoch besser als das bisherige System.

Und du musst aufhören es als zwei Schulen zu sehen die zusammengelegt werden. Das ist genauso als würdest du noch Euro in Mark umrechnen. Es wird eine neue Schule geschaffen mit einer vollkommen anderen Ausgangslage, mit anderer Vorgehensweise und anderem Lehrplan. Ist sie ein neuer Problemherd? Na klar! Weil es etwas neues ist und etwas neues ist nie perfekt. Es ist eine Schule, eine Schule muss sich ständig verändern um sich der Gesselschaft anzupassen! Sonst wären wird in der Grundschule noch mit dem Lineal verhauen worden.

[Maverick™]

Erstmal achte auf deine Wortwahl, ich war auch mal Hauptschüler. In deinen Augen sind diese Menschen vielleicht abschaum aber denke doch mal nach wie die sich damit fühlen.

Ich hab nie gesagt das sie in meinen Augen Abschaum sind. Ich wollte damit nur etwas verdeutlichen, nämlich das was man in manchen Bad Future Filmen sieht (mit der klassengesellschaft).

Die werden im Stich gelassen, bei dir ist der Zug abgefahren, bei mir auch und bei vielen anderen auch aber was ist mit deinen Kindern oder meinen irgendwann? Ich bin ehrlich, ich will das meine Kinder eine gute Ausbildung erhalten und wenn das der Staat nicht hingekriegt kümmere ich mich selber darum.

Dito - meine Kinder werden auch nicht Deutschland auf die Schule gehen. Du weißt ja wo wie ich das meine ...

Nein, man legt keine zwei Probleme zusammen. Man erschafft eine neue Art von Schule um diesen Problemen Herr zu werden. Klar, am Anfang gibt es Probleme, die gibt es immer! Aber es geht nun mal nicht anders. Mit der Zeit kann es tatsächlich besser werden und das muss es.

Definiere Zeit. 10 Jahre? 20 Jahre? 30 jahre?
Das Wort "kann" ist sehr gut gewählt fällt mir auf...

Warum führen wir nicht dieselben Schularten ein wie in anderen Ländern? Schlichtweg weil die eine andere Ausgangssituation haben. Wir müssen das beste Schulsystem für Deutschland finden und müssen aufhören woanders zu gucken. Analysiert unsere Probleme, lasst die Politik aus dem Spiel und denkt an die Kinder. Eine Gesamtschule wäre dafür zwar nicht perfekt aber immernoch besser als das bisherige System.

Also stimmts du mir doch zu. Das neue System ist abgekupfert. Und total unpassend. Man kann die Hauptschule durchaus behalten hier in Deutschland, wenn Berlin sich dazu aufrafft den Pott für Schul-Subventionierungen endlich mal gleich aufzuteilen. Bisher kriegen Realschule und Gymnasium den hauptteil des Potts, und somit die Schüler die modernsten Bücher. Die Hauptschüler kriegen was übrig bleibt. Man muss doch in erster Linie nur den Pott besser aufteilen, darauf achten das alle die gleichen Modernen Standarts haben, und schon hat man den ersten Ansatz fertig der weit ausbaufähig ist.

Und du musst aufhören es als zwei Schulen zu sehen die zusammengelegt werden. Das ist genauso als würdest du noch Euro in Mark umrechnen.

ABER es werden doch 2 Schulen fusioniert! NIX ANDERES!
Das mit der neu erschaffung ist doch Augenwischerei, ich dachte du gehörst zu denen, denen man nicht so einfach Staub in die Augen pusten kann...

Es wird eine neue Schule geschaffen mit einer vollkommen anderen Ausgangslage, mit anderer Vorgehensweise und anderem Lehrplan. Ist sie ein neuer Problemherd? Na klar! Weil es etwas neues ist und etwas neues ist nie perfekt. Es ist eine Schule, eine Schule muss sich ständig verändern um sich der Gesselschaft anzupassen! Sonst wären wird in der Grundschule noch mit dem Lineal verhauen worden.

Also manche hätten das Lineal echt verdient...
Aber das mal beiseite. Das wird genauso Schiefgehen wie Zentralprüfungen, Bachelor und sonstwas. Und ganz klar, nicht alle Veränderungen sind Positiv! Manche scheinen wunderbar toll, aber man sollte sie doch sein lassen und versuchen die probleme zu Lösen, anstatt sie nur zusammen zu Legen. Natürlich gibt es einen Gesellschaftlichen Wandel, natürlich muss man versuchen die Bildung dem anzupassen.
Aber inwiefern ist das Bitte durchdacht in berlin?!
Bei den Bachelor umstellungen hatten die keinen plan, und jetzt noch weniger.

[Woodstock]

Definiere Zeit. 10 Jahre? 20 Jahre? 30 jahre?
Das Wort "kann" ist sehr gut gewählt fällt mir auf...

Veränderung braucht Zeit. Ich kann dir nicht sagen wie lange es dauern wird, ich bin kein Hellseher. Ich weiß nur das plötzliche Veränderung den Kindern nichts bringt. Das habe ich selber alles erlebt am Schluss hast du total verkorkste Lehrpläne und entweder überforderte oder unterforderte Kinder.

Also stimmts du mir doch zu. Das neue System ist abgekupfert. Und total unpassend. Man kann die Hauptschule durchaus behalten hier in Deutschland, wenn Berlin sich dazu aufrafft den Pott für Schul-Subventionierungen endlich mal gleich aufzuteilen. Bisher kriegen Realschule und Gymnasium den hauptteil des Potts, und somit die Schüler die modernsten Bücher. Die Hauptschüler kriegen was übrig bleibt. Man muss doch in erster Linie nur den Pott besser aufteilen, darauf achten das alle die gleichen Modernen Standarts haben, und schon hat man den ersten Ansatz fertig der weit ausbaufähig ist.

Ich habe nicht gesagt das es abgekupfert ist und ich habe nicht gesagt das es unpassend ist. Ich habe gesagt das es funktionieren kann. Ausserdem ist Geld nicht das größte Problem, es existieren mehrere Ursachen für mehrere Probleme.

Du wirst unter den Lehrämtlern keinen finden der gerne auf die Hauptschule will und du wirst keinen Schüler finden der gerne auf die Hauptschule möchte. Das Problem ist das die Hauptschule eine Ausländerschule ist und keine Spur Integration darin geschieht. Das ist keine Rassenfrage und auch keien Frage des Geldes, es ist eine Frage des Umfelds. Dieser Kreislauf muss unterbrochen werden. Wenn ich mir die Hauptschule in meinem Ort anschaue sind da zu 90% türkische Mitbürger und auf der Realschule sind es gerade 15 % das kann so nicht bleiben. Du tust weder den Kindern, noch den Eltern, der Schule damit einen Gefallen wenn du das so lässt.

ABER es werden doch 2 Schulen fusioniert! NIX ANDERES!
Das mit der neu erschaffung ist doch Augenwischerei, ich dachte du gehörst zu denen, denen man nicht so einfach Staub in die Augen pusten kann...

Und ich dachte immer du seist einer der einem nicht die Worte im Mund verdreht. Denk doch nach! Du kannst diese Schulen nicht einfach so zusammenwerfen, jedenfalls ist es auf lange Sicht nicht so gedacht. Auf langer Sicht wird eine neue Schulform entwickelt aber wie gesagt Veränderung braucht Zeit. Ich durfte in meiner Schulzeit ein paar plötzliche Veränderungen mitmachen und ich durfte immer darunter leiden.

Sowas geht nicht von Heute auf Morgen und wer sowas glaubt hat keine Ahnung.

Aber das mal beiseite. Das wird genauso Schiefgehen wie Zentralprüfungen, Bachelor und sonstwas. Und ganz klar, nicht alle Veränderungen sind Positiv! Manche scheinen wunderbar toll, aber man sollte sie doch sein lassen und versuchen die probleme zu Lösen, anstatt sie nur zusammen zu Legen. Natürlich gibt es einen Gesellschaftlichen Wandel, natürlich muss man versuchen die Bildung dem anzupassen.
Aber inwiefern ist das Bitte durchdacht in berlin?!
Bei den Bachelor umstellungen hatten die keinen plan, und jetzt noch weniger.

Der Bachelor ist der größte Käse überhaupt, beinahe jeder in den letzten 3 Jahren ist ein Versuchskanninchen und manche sind es immernoch. Heutzutage studierst du in manchen Fächern 4 Jahre für den Bachelor und musst nochmal 2 dran hängen für den Master damit du mit dem Diplomern mithalten kannst die nur 4,5 oder 5 Jahre brauchten... Soviel zum Thema den Langzeitstudium entgegenzuwirken. Aber das soll hier jetzt nicht das Thema werden.

[Takaia]

Woodstock
Ich habe nicht gesagt das es abgekupfert ist und ich habe nicht gesagt das es unpassend ist. Ich habe gesagt das es funktionieren kann. Ausserdem ist Geld nicht das größte Problem, es existieren mehrere Ursachen für mehrere Probleme.

Du wirst unter den Lehrämtlern keinen finden der gerne auf die Hauptschule will und du wirst keinen Schüler finden der gerne auf die Hauptschule möchte. Das Problem ist das die Hauptschule eine Ausländerschule ist und keine Spur Integration darin geschieht. Das ist keine Rassenfrage und auch keien Frage des Geldes, es ist eine Frage des Umfelds. Dieser Kreislauf muss unterbrochen werden. Wenn ich mir die Hauptschule in meinem Ort anschaue sind da zu 90% türkische Mitbürger und auf der Realschule sind es gerade 15 % das kann so nicht bleiben. Du tust weder den Kindern, noch den Eltern, der Schule damit einen Gefallen wenn du das so lässt.

dem kann ich nur zu stimmen aber die frage ist wie bekommt man es hin das sich die "Ausländer" integrieren?? die meisten wollen das doch gar nicht und halten dann als Mehrheit zusammen klar will da dann niemand auf die schule und um so schlechter wird deren Ruf
ich glaube aber nicht das es zu einer großen Änderung kommen wird wenn es die neue Schulform gibt zu mindestens am Anfang noch nicht das wird erst mit der Zeit kommen wenn man sich dran gewöhnt hat aber dann auch nur wenn beide -Lehrer und Schüler- zusammen für ein miteinander "Kämpfen" aber so lange das nicht der Fall ist ........

WoodstockDer Bachelor ist der größte Käse überhaupt, beinahe jeder in den letzten 3 Jahren ist ein Versuchskanninchen und manche sind es immernoch. Heutzutage studierst du in manchen Fächern 4 Jahre für den Bachelor und musst nochmal 2 dran hängen für den Master damit du mit dem Diplomern mithalten kannst die nur 4,5 oder 5 Jahre brauchten... Soviel zum Thema den Langzeitstudium entgegenzuwirken. Aber das soll hier jetzt nicht das Thema werden.

ich bin gerade in dieser situation das durch zu machen denn ich muss mich entscheiden mach ich das Studium oder nicht und wenn Ja mit Master oder nicht

zu der Sache *Veränderung braucht zeit* kann ich nur sagen das Veränderung ja nicht immer schlecht ist. Dann aber bitte mit einem gut durchdachtem Konzept und auch nicht mitten im Schuljahr sondern wenn dann immer zu beginn eines Neuen, denn dann fällt es den die neu sind vllt leichter sich daran zu gewöhnen

[Scout]

Achtung, es folgt ein Roman *g*

Hallo zusammen,

interessante Diskussion, die ihr da habt. Ich kann da aus erster Hand berichten und Gott sei Dank darf man ja in diesem Land auch als Beamter seine Meinung sagen. Ich bin seit acht Jahren an einer Realschule tätig, die seit zwei Jahren eine sogenannte Realschule Plus ist. Heißt, wir haben mit einer Hauptschule fusioniert, weil das Land Rheinland-Pfalz die HS abgeschafft hat.

Die Entwicklung sehe ich mehr als dramatisch. Eigentlich hat dieses 3-gliedrige Schulsystem immer gut funktioniert, warum aber tut es das nicht mehr? Ich denke, vieles liegt darin begründet, dass man irgendwann die Empfehlungen in der 4. Klasse der Grundschule vom Status verbindlich in den Stauts unberbindlich gebracht hat, sprich fortan konnten Eltern selbst entscheiden, auf welche Schule ihr Kind gehen soll.

Natürlich denkt jedes Elternteil, dass sein Kind zu gut für die HS ist und schickt es mindestens mal auf die Realschule. Da leiden Eltern leider teilweise an Verblendung. Kein spricht ihnen ihre Liebe zum Kind ab, um Gottes Willen, aber wenn es darum geht, das eigene Kind realistisch zu betrachten, greifen manche Eltern wirklich voll daneben. Das ist so ähnlich, wenn jemand verliebt ist und auf Wolke 7 schwebt und die Umgebung nur die Hände über dem Kopf zusammenschlägt beim anblick des/der auserwählten .

Das alleine wäre aber gar nicht mal das Problem, denn es war dann immer so, dass die Kinder in der Orientierungsstufe (Klasse 5 und 6) eingeschätzt wurden, sich orientieren konnten. Haben sie am Ende des Jahres die RS Ziele nicht erreicht, erteilte man ihnen eine HS Empfehlung, wurde das in Stufe 6 nicht besser, musste das Kind dann tatsächlich auf eine HS gehen.

Dabei sind viele HS besser als ihr Ruf. Da die Schülerzahlen immer mehr rückläufig wurden, gab es dort häufig kleine Klassen mit angepasstem Lernneveau, während sich in der RS 30 Kids in der Klasse tummelten, von denen 10 mal gar nicht dorthin gehörten, rein vom ihrem Leistungsniveau.

Jetzt mit der RS+ hat sich das insofern geändert, dass diese Kinder, die man sonst nach Klasse 6 zur HS geschickt hätte, alle schön bleiben und so kommt es zu folgendem Phänomen: Mein Kollege, Lehrer einer RS+ 6 Klasse hat 25 Kinder da sitzen, von denen die obere Spitze mit den vorgegebenen Arbeitsblättern, sagen wir mal zum Fach Deutsch, innerhalb einer viertel Stunde fertig sind und nach Zusatzmaterial schreien, fragt die untere Spitze meinen Kollegen: „Ey, wat Name?“ Das bedeutet, lasst es mich mal sinngemäß übersetzen: Da steht oben auf dem Blatt das Wort Name, dahinter ist eine Zeile und das Kind weiß einfach nicht, dass es den Namen dort hin schreiben muss.

Wie soll ein einzelner Lehrer bitte schön diese Differenz im Können für alle 25 Kids auffangen? Wie soll das gehen? Und das ist ja nur eine Klasse. Ich als Hauptfachlehrer (Englisch und Deutsch) habe im Schuljahr durchschnittlich 6 Klassen. Wie könnte ich diese Differenzierung leisten, wenn ich nebenbei, ich darf es gar nicht so laut sagen, vielleicht auch noch ein Privatleben haben möchte? Und nicht nur für die Schule leben möchte?

Aber der Elternwille ist das wichtigste und die Lehrer müssen damit klarkommen.

3

. Man vereint Real und Hauptschule. Die Klassenstärken nehmen zu, steigen von jetzt schon überfüllten 32 pro Klasse auf 40 bis 45 und die Lehrer schaffen es nichtmehr etwas zu vermitteln. Daraus resultiert:

Naja, das wird wohl nicht passieren, Klassenmesszahlen liegen bei 30 ab Stufe 7. ABER 30 Kids in der heutigen Zeit ist equivalent zu 50 Kids vor 15 Jahren. Die ordentliche Wissenvermittlung scheitert im Übrigen nicht an dem sehr unterschiedlichem Leistungsnivea, sondern an den unglaublichen Disziplinproblemen, da die Mehrheit der Kinder ohne richtige Familie, ohne Werteerziehung, ohne Moral aufwachsen.

Was sagst du als erwachsener Mensch zu einem Kind, das so argumentiert: “Der hat mich blöd angemacht, also hau ich ihm eine in die Fresse”. Kinder, die zu Hause niemals Grenzen erlent haben, lachen sich tot, wenn ich sage: “Aber so kann man keine Probleme lösen”. Das ist im Übrigen ein harmloses Beispiel, ich erlebe tagtäglich Dinge, da würde manch einer vom Glauben abfallen und ich bin in einer Stadt mit 100000 Einwohnern, also nicht Frankfurt, Berlin oder so.

Mit der Integration der Hauptschule verlagert sich das Problem weiter nach unten. Die Argumentation der Politik ist: Inkllusion: alle sind gleich, jeder hat das gleiche Recht und die Schwachen orientieren sich an den Starken und werden so motiviert. Pustekuchen! Das funktioniert nicht, ganz im Gegenteil. Die Starken werden schwächer, weil sie sich an den Schwachen orientieren. Die Starken langweiligen sich häufig, verstehen aber nicht, wieso sie zusätzliche Aufgaben machen sollen, nur weil sie schneller fertig sind. Sie verstehen nicht, dass sie was für sich tun, sie sehen nur die Mehrarbeit. Kann ich auch irgendwo nachvollziehen!

Spannungen zwischen HS und RS Schülern sehe ich nicht, zumindest nicht bei denen, die jetzt eingeschult werden, sind ja alles RS+ Schüler. Die Grenzen verschwimmen immer mehr. Ich sage es mal so, die Kinder, die intakte Familien haben und Regeln und Konsequenzen kennengelernt haben, sind genervt von jenen Schülern, die einfach null soziale Kompetenz haben.

Das Problem wird sich also jetzt in Richtung Gymnasium verlagern. Das heißt, in Klassenstufe 4 werden sich die Eltern sagen, dass sie ihr Kind auf keinen Fall auf eine RS+ schicken können, weil wir sind ja praktisch jetzt Hauptschule (es müsste eigentlich HS+ heißen *g*), also schicken sie sie aufs Gymmi, da krachen sie dann richtig runter und müssen völlig demontiert zurück zu uns.

Wenn man mal bedenkt, was man den Kindern damit antut – sie auf eine Schule zu schicken, auf der sie restlos überfordert sind, eine Niederlage nach der anderen einfahren – wie egoistisch können Eltern sein, wenn sie das nicht einsehen? Ich hatte einen Schüler – ich habe 1,5 Jahre an den Eltern herumgequatscht, sie mögen ihren Sohn bitte auf die HS schicken – sie wollten es nicht, hat ja einen schlechten Ruf. Aber der arme Kerl hatte wirklich nur 5er und 6er - immer. Er hatte nie auch nur ein einziges Erfolgserlebnis. Nun ist er auf der HS und er schreibt gute Noten, ist zufrieden. Zählt das denn gar nichts? Er kann doch später die 10 nachmachen. Wo ist das Problem? Ich könnte nicht ruhig schlafen, wenn mein Kind 6 Jahre lang nur Misserfolge erleben würde. Wie soll sich daraus denn ein selbstbewusster Mensch entwickeln?

Leider ist auch das RS Niveau nicht mehr zu vergleichen mit dem vor einigen Jahren. Hier wurde mehrfach angemerkt, dass die Firmen nur noch Abiturienten nehmen, weil die RS Schüler einfach die Kompetenzen nicht mehr haben und das stimmt auch. Das fängt beim Zuspätkommen an. Die Schüler lernen einfach nicht mehr, wie man erfolgreich durchs Leben geht, wie man mit Menschen umgeht.

Warum lernen sie es nicht mehr? Weil ich als Lehrer mir inzwischen nur noch vorkomme wie Michael Buffer: Let’s get ready to rumble. Ich kann mit dem, was die Schüler aus den Grundschulen mitbringen nicht mehr arbeiten. Es gibt keine Ansätze und die Kids sind 11/12. Da kann ich mit der Erziehung nicht mehr von vorne anfangen, ich kann nicht auffangen, was in der Zeit bis 12 vermasselt oder verpasst wurde.

Wir haben Schüler in der 5. Klasse sitzen, die können ihren Namen nicht schreiben. Was haben die bei uns verloren? Wie konnten die soweit kommen? Fragen, die ich mir jeden Tag stelle. Wie soll ich diese Kinder in 6 Jahren auf das Arbeitsleben vorbereiten? Wenn sie ja mitmachen würden, wäre es vielleicht möglich, aber viele dieser armen Würmchen sind in diesem Alter schon total desillusioniert, können nicht lernen, weil sie das Lernen nie gelernt haben. Wenn es 5 Kinder wären, die ich so vorbereiten müsste, okay, aber es sind 30. Wie soll das gehen?

Ich stoße derartig an meine Grenzen, weil ich einfach keine Psychologie studiert habe und mit diesen extremen Situationen nie den Umgang gelernt habe.

Es stimmt, wir brauchen mehr Leute, um mit diesen neuen Situationen umzugehen und es vernünftig zu machen. Wir haben aber keine, im Gegenteil, die Regierung will uns noch Lehrerstellen streichen. Es gibt schon jetzt viele Referendare, die gute Abschlüsse erzielt haben und auf der Straße sitzen oder sich von einem Vertretungsvertrag zum nächsten retten. Total falsche Richtung Frau Ahnen! Ich bin zurzeit auch in der Uni tätig, es gibt genug Lehramtsstudenten, das ist kein Problem, die Leute sind da, sie werden nur nicht eingestellt!

Zum Thema Integration. Da sehe ich das Problem auch nicht so sehr bei den Kindern, sondern in den Familien. Oftmals funktionieren die ausländischen Familien etwas besser als die deutschen. Die Kinder sprechen meist auch recht gut unsere Sprache, das Problem ist, dass sie es zu Hause nicht tun. Ich kann mich mit vielen Eltern nicht unterhalten, da sie kein Deutsch können. Wie soll da eine Zusammenarbeit funktionieren? Und die ist meiner Meinung nach sehr wichtig. Die Kinder sprechen also in ihrer Familie nur die Muttersprache, was dazu führt, dass sie, obwohl sie Deutsch können, vor allem im schriftlichen Bereich riesengroße Defizite aufweisen, das schlägt sich auf die Note natürlich wieder.

In meiner Klasse ist der Ausländeranteil ungefähr 50%. Das ist wenig für unsere Schule. Viele Klassen liegen da weit höher. Bei mir in der Klasse gibt es wirklich keine Schwierigkeiten – die Kinder sind so aufgewachsen, für die ist das normal. Die Sprache jedoch ist ein Problem. Auch gibt es in den unteren Klassen inzwischen immer mehr Kinder, die nicht mehr Deutsch sprechen. Was macht man mit denen? Die dürften gar nicht bei uns sitzen. Es müsste eine schulähnliche Sprachförderung verpflichtend gemacht werden, dass die Kids erst dann in die Regelschule dürfen, wenn sie die Sprache beherrschen. Die Nachteile, die sie jetzt haben, werden wir niemals rausbügeln können.

Ich sehe mich inzwischen ernsthaft nach Alternativen um. Wer ist eigentlich der Leidtragende? Leider immer der letzte der Kette – in unserem Fall die Kinder. Aber Hauptsache die Zahlen stimmen für die Politik. Die haben leider überhaupt keine Ahnung von der Realität.


Sorry für den Roman, aber das musste mal raus