Zeitreisen...

[Redlum49]

Was würde eigentlich passieren wenn man in Vergangenheit reist da was macht und wieder zurückreist, man dann wieder an den selben Punkt zurückreist, würde man dann doppelt existieren und doppelt zurückkehren?

Theoretisch schon.

Bei 7 Days war es zwar anders, da Parker sich nie selbst begegnet ist, nachdem er 7 Tage in die Vergangenheit gereist ist, aber da wollten Drehbuchschreiber vermutlich nur vermeiden, dass es nach Staffel 1 20 Parkers, nach Staffel 2 40 Parkers usw. gibt. Aber unlogisch war's schon irgendwie

Dieses Problem könnte es unter Umständen aber bei einer Reise in die Zukunft ebenso auftreten - sozusagen als "Enkel-Paradoxon".
Ich reise in die Zukunft und werde dort von meinem Enkel erschossen, bevor ich in meiner Gegenwart ein Kind gezeugt habe. Hört dann der Enkel in der Zukunft selbst auf zu existieren?

Hm, hört sich erstmal interessant an

Aber...

Wenn du in die Zukunft reist, löst du dich ja sozusagen einfach auf, um dann, sagen wir 50 Jahre später wieder zu erscheinen. Wenn du bis zum Start deiner Reise noch kein Kind gezeugt hast, kannst du in der Zukunft auch keinen Enkel haben der dich erschießt.
Es sei denn du hast deine Spermien vorher einfrieren lassen und deine Frau greift auf künstliche Befruchtung zurück. In dem Fall ist es aber egal ob dich dein Enkel erschießt oder nicht

[Major Lee Adama]

Ich finde das ehrlich gesagt nicht so gut... mit dem verändern.. nicht die Wette ... wenn dann würde ich zurück reisen, wie genau es denn zu diesem Fehler kommen konnte und würde dann versuchen, das man diesen Fehler in der zukunft nich wiederholt...

Zurück gehen um den Fehler wieder ungeschehen zu machen wäre noch fataler, du könntest dabei wieder was so verändern das das dann wieder folgen hat. Wenn man einmal was verändert hat lässt sich das nicht mehr zu 100 % korigieren. Behaupte ich jetzt mal, weills irgendwie logisch klingt...

Auf jeden fall sollte man nicht bis zum Urknall zurück gehen da es dort ja noch keine Zeit gibt das würde ja dann bedeuten, das man nicht mehr zurück kommaen kann, weill es eben noch keien Zeit gibt. man müsste seiner Maschine ja einen Ausgangspunkt geben von der aus sie 50 jahre vor oder zurück geht.

Aber ein gravierender Fehler bei dem ganzen zeitreisen in der SF ist, das wir zeit nach unserem Kalender bzw. der Erddrehung bestimmen. Was sagt uns das die Zeit nicht ganz anders abläuft???

[Timelord]

Was sagt uns das die Zeit nicht ganz anders abläuft???

... Wieso musste ich unwillkürlich bei diesem Post an Doctor Who und sein "wibbly wobbly stuff" denken? *grins*

[Major Lee Adama]

... Wieso musste ich unwillkürlich bei diesem Post an Doctor Who und sein "wibbly wobbly stuff" denken? *grins*

weiß net...

Was auch noch für die Zukunft spricht, ist einfach, das man nicht weiß was kommt. vergangenheit ist da eher lahm und vorhersehbar.

[Borealis]

Ich hab mal ne frage zum Beweis, dass weniger Zeit vergeht, wenn man sich schnell bewegt (nahe lichtgeschwindigkeit) Das wird ja mit der Lichtuhr erklärt, aber das ist ja so, als würde man sagen, dass es in der Schwerdelosigkeit die Zeit nicht vergeht, weil ja die Sanduhr nicht funktionieren würde.

[Jonathan J. O´Neill]

Ich hab mal ne frage zum Beweis, dass weniger Zeit vergeht, wenn man sich schnell bewegt (nahe lichtgeschwindigkeit) Das wird ja mit der Lichtuhr erklärt, aber das ist ja so, als würde man sagen, dass es in der Schwerdelosigkeit die Zeit nicht vergeht, weil ja die Sanduhr nicht funktionieren würde.

Fahre mal in Richtung Sonnenaufgang, das möglichst auf einer geraden Strecke (zum Beispiel in Dtl. auf der A2 in Richtung Berlin).
Oder ein weiteres Beispiel, die Geschichte von "In 80 Tagen um die Welt".

Ist zwar alles keine Lichtgeschwindigkeit, aber immerhin.

[skydiver]

Theoretisch schon.

Bei 7 Days war es zwar anders, da Parker sich nie selbst begegnet ist, nachdem er 7 Tage in die Vergangenheit gereist ist, aber da wollten Drehbuchschreiber vermutlich nur vermeiden, dass es nach Staffel 1 20 Parkers, nach Staffel 2 40 Parkers usw. gibt. Aber unlogisch war's schon irgendwie

Charmed 7.Staffel, die beiden letzten Folgen

Da haben sich Zukunft-Piper und Billie mit Gegenwart-Piper und Billie verschmolzen, somit gabs nur jeweils eine mit dem Wissen aus der Zukunft.

Was das Verändern in der Vergangenheit angeht sollte man die beiden Timecop-Filme ansehen. Man weiß ja nie was genau passiertund wenn ich and Voyager (1 Jahr Hölle) denke kann man auch nie alles berechnen, dann kommt man zurück und man existiert ja gar nicht weil der fehler den man vermeintlich korregiert dazu führte das die Eltern zum Beispiel nen Unfall nicht überlebten. Und das kann man nicht ändern weil die Zeitlinie sich selbst korregiert und man sich auflöst.

[Redlum49]

Charmed 7.Staffel, die beiden letzten Folgen

Da haben sich Zukunft-Piper und Billie mit Gegenwart-Piper und Billie verschmolzen, somit gabs nur jeweils eine mit dem Wissen aus der Zukunft.

Du meinst dass das in 7 Days auch so ist? - hm, schade dass das nie erwähnt wurde (oder vielleicht in der Pilotfolge? Die hab ich nur zur Hälfte gesehen...)

Naja, ein Logikfehler bleibt dann aber trotzdem, nämlich dass nie jemand merkt das Parker und die Zeitmaschine weg sind, bis Parker auf dem Stützpunkt anruft und meldet, dass es einen Zeitsprung gegeben hat...

[Timelord]

Du meinst dass das in 7 Days auch so ist? - hm, schade dass das nie erwähnt wurde (oder vielleicht in der Pilotfolge? Die hab ich nur zur Hälfte gesehen...)

Naja, ein Logikfehler bleibt dann aber trotzdem, nämlich dass nie jemand merkt das Parker und die Zeitmaschine weg sind, bis Parker auf dem Stützpunkt anruft und meldet, dass es einen Zeitsprung gegeben hat...

Ich kann dich beruhgen.. das wurde auch im Piloten nie erklärt ^^.
Im Gegenteil war es so, das sie von Parker erst nach dem ersten Zeitsprung erfahren und anfangs skeptisch waren, was seine Identität und Aussagen angeht .

[Coolcat]

Ich frage mich was passiert wäre, wenn man z.B. Einstein im Jahr 1911 (*) ein Laptop aus dem Jahr 2011 gegeben hätte. Natürlich mit eingerichteter Programmierumgebung und Dokumentation.

Oder was Zuse sagen würde wenn man ihm im Jahr 1941 ein aktuelles Smartphone aus dem Jahr 2011 in die Hand drücken würde. John von Neumann ist auch so ein Kandidat.

Oder Bill Gates im Jahr 1981, ungefähr 5 Sekunden nachdem er sein berühmtes Zitat (siehe unten) von sich gelassen hat sagen, dass man 30 Jahr später, im Jahr 2011, mindestens 2 GB Arbeitsspeicher braucht um sein Betriebssystem sinnvoll nutzen zu können.....und selbst manche Kaffeemaschine mehr Speicher braucht (**).

"640 KByte should be enough for everyone!"

als deutsche Übersetzung wird häufig das folgende verwendet, was im Kontext eine gute Übersetzung ist:
"640 KB an Arbeitsspeicher ist alles was eine Anwendung jemals benötigen wird"

(*) vielleicht besser erst im Jahr 1933 als er an der Princeton University in den USA war. Das gleiche Argument gilt für Zuse dem man das besser erst nach dem Krieg zeigen sollte

(**) z.B. weil intern eine Java-VM läuft....

Ich kann dich beruhgen.. das wurde auch im Piloten nie erklärt ^^.
Im Gegenteil war es so, das sie von Parker erst nach dem ersten Zeitsprung erfahren und anfangs skeptisch waren, was seine Identität und Aussagen angeht .

Ich kann mich daran erinnern das irgendwann mal gesagt wurde das die Zeitkapsel und auch Parker plötzlich verschwunden wäre und man daher annimmt das es wohl einen Zeitsprung gegeben habe. Allerdings hätte sich Parker noch nicht gemeldet also gäbe es wohl ein Problem. Weiß aber nicht welche Staffel oder Folge das war.

[Coolcat]

Allgemein könnte man auch bei diesen Leuten mal auftauchen und ihnen einen Blick auf die Zukunft geben:

"Ein Internet-Browser ist nur ein unbedeutendes Stück Software." (Bill Gates, Dezember 1995)

"Das Internet ist eine Spielerei für Computerfreaks, wir sehen darin keine Zukunft." (Ron Sommer, Anfang der 90er)

"Aber ... wozu soll er gut sein?" (Ein IBM-Ingenieur über die Idee des Mikroprozessors, 1968)

"Es gibt meiner Einschätzung nach lediglich einen Weltmarkt für 5 Computer."
- Zitat des IBM-Chefs, Anfang der 50er Jahre (andere Quelle: Thomas Watson, IBM-Vorsitzender im Jahre 1943)

"Die weltweite Nachfrage nach Kraftfahrzeugen wird eine Million nicht überschreiten – allein schon aus Mangel an verfügbaren Chauffeuren." (Gottlieb Daimler, 1901)

"Es gibt nichts Neues mehr. Alles, was man erfinden kann, ist schon erfunden worden." (Charles H. Duell, US-Patentamt, 1899)

[Ancient1985]

Fahre mal in Richtung Sonnenaufgang, das möglichst auf einer geraden Strecke (zum Beispiel in Dtl. auf der A2 in Richtung Berlin).
Oder ein weiteres Beispiel, die Geschichte von "In 80 Tagen um die Welt".

Ist zwar alles keine Lichtgeschwindigkeit, aber immerhin.

Sowas ähnliches hat man sogar schon bewiesen. Wissenschaftler aus New York haben zwei Uhren, die exakt gleich gingen, in zwei verschiedene Flugzeuge gesetzt. Das eine Flugzeug ist dann westwärts um die Erde geflogen (also entgegen der Erdrotation), das andere ostwärts mit der Erdrotation. Als dann beide Flugzeuge (mit beiden Uhren) wieder in New York ankamen, stellte man fest, dass die eine uhr ganze 6 Minuten nachging. Demnach ist die zeit in dieser Flugrichtung um 6 Minuten langsamer vergangen.
Ich weiß leider nciht mehr, welche Uhr das war, aber ich versuchs mal noch rauszufinden.

[Coolcat]

dass die eine uhr ganze 6 Minuten nachging. Demnach ist die zeit in dieser Flugrichtung um 6 Minuten langsamer vergangen.

Ich glaube das waren eher 6 Sekunden oder noch eher einige Millisekunde. Also der Unterschied ist gering, aber deutlich messbar. Das Prinzip macht man sich übrigens bei GPS zu nutze.

[Timelord]

Ich kann mich daran erinnern das irgendwann mal gesagt wurde das die Zeitkapsel und auch Parker plötzlich verschwunden wäre und man daher annimmt das es wohl einen Zeitsprung gegeben habe. Allerdings hätte sich Parker noch nicht gemeldet also gäbe es wohl ein Problem. Weiß aber nicht welche Staffel oder Folge das war.

Das bezog sich auch nur auf die Pilotfolge... eben weil es der allererste Zeitsprung für Parker war.

BTT:

Wow... ich hätte echt nciht gedacht, das dieses Thema solche ausmaße annimmt ... aber es ist schon interessant wie die einzelnen Meinungen zu diesem Thema sind...
Bei Gelegenheit werd ich ausführlicher auf eure Posts antworten.

[Major Lee Adama]

Sowas ähnliches hat man sogar schon bewiesen. Wissenschaftler aus New York haben zwei Uhren, die exakt gleich gingen, in zwei verschiedene Flugzeuge gesetzt. Das eine Flugzeug ist dann westwärts um die Erde geflogen (also entgegen der Erdrotation), das andere ostwärts mit der Erdrotation. Als dann beide Flugzeuge (mit beiden Uhren) wieder in New York ankamen, stellte man fest, dass die eine uhr ganze 6 Minuten nachging. Demnach ist die zeit in dieser Flugrichtung um 6 Minuten langsamer vergangen.
Ich weiß leider nciht mehr, welche Uhr das war, aber ich versuchs mal noch rauszufinden.

Wahrscheinlich eine Atomuhr, die gehen am genausten.

In Steven Hawkins " Kurzer Geschichte zur Zeit" wird die Zeit und Zeitreisen sehr genau beschrieben-ja ich Habs gelesen.

Noch mal was kontra-vergangenheit: Wenn man in die zeit der Dinosaurier zurückreist, schleppt man automatisch Bakterien, Viren und Pollen mit die es zu dieser Zeit so nich gab. So könnte man ein Massensterben unter den Dinos anrichten und in der Zukunft könnte sogar gar kein leben mehr exsistieren, da unsere Vorfahren ausgerottet wurden...

[Timelord]

Noch mal was kontra-vergangenheit: Wenn man in die zeit der Dinosaurier zurückreist, schleppt man automatisch Bakterien, Viren und Pollen mit die es zu dieser Zeit so nich gab. So könnte man ein Massensterben unter den Dinos anrichten und in der Zukunft könnte sogar gar kein leben mehr exsistieren, da unsere Vorfahren ausgerottet wurden...

Wofür gibts eine Dekontamination ?

[Redlum49]

Wow... ich hätte echt nciht gedacht, das dieses Thema solche ausmaße annimmt

Ich denke (verdammter Denkerthread... , neuer Versuch...)


Ich finde Zeitreisen schon immer faszinierend. Eigentlich das beste was die SciFi hervorgebracht hat
Nur leider darf man meistens nicht zuviel über das gesehene/gelesene nachdenken, weil Zeitreisestorys doch sehr Fehleranfällig sind

Dadurch hab ich vor ein paar Jahren übrigens auch den Ergeiz entwickelt, eine Stargate-Zeitreise-FF, mit viel in der Zeit vor- und zurückreisen zu schreiben, die von vorne bis hinten logisch ist...

Am Ende hat es auch geklappt, aber ich kann jetzt aus Erfahrung sagen: Zeitreisen können einem wirklich enorme Kopfschmerzen bereiten, wenn man sich länger mit ihnen beschäftigt
(aber lustig sind sie schon )

[ETAv]

ob wir jemals Aliens treffen

So sicher wie das Amen in der Kirche...

warum bist du dir so sicher dass wir wirklich Aliens treffen??

[Major Lee Adama]

warum bist du dir so sicher dass wir wirklich Aliens treffen??

vieleicht weill das Universum sooooo riesig ist, da muss es doch irgendwoe noch Leben geben oder???


Vieleicht kommen die Aliens ja aus der Zukunft und sind am Ende unsere Nachfahren...

[Jaffa96]

vieleicht weill das Universum sooooo riesig ist, da muss es doch irgendwoe noch Leben geben oder???

Nope.... niemand kann garantieren, dass es noch irgendwo Leben gibt. Wir wissen ja noch nicht mal, ob es im "unendlichen" Weltall überall Planeten sind, oder irgendwann nur noch Leere ist....