Die schwerwiegendsten (Logik-) Fehler

[Matt]

Originally posted by Baal@20.02.2005, 18:45
Was eigentlich kein großer Fehler ist, mich aber doch brennend interessiert ist folgendes, aaaaaaaalso ....

(Wird nun ein kleiner 8. Staffel Spoiler)

<div onClick="openClose('aa15f920e5e8f00b609c8e5930d22f bd')" style="font-weight: bold">Klicken für Spoiler</div><div id="aa15f920e5e8f00b609c8e5930d22fbd" style="display:none"> .... In Reckoning Teil 2 wird mit Hilfe von Baal das Gate auf dem Planeten mit der Antiker Waffe so umprogrammiert, dass es alle Gates in der Galaxie anwählt. Was würde denn theoretisch passieren, wenn einer nun durch das Gate geht, kommt er dann "geklont" aus allen anderen Gates heraus, oder wird er nur in einem beliebigen Gate ankommen? </div>

Quoted post

<div onClick="openClose('f6449cbfd1c88577368d3cb28179f6 9a')" style="font-weight: bold">Klicken für Spoiler</div><div id="f6449cbfd1c88577368d3cb28179f69a" style="display:none">Du denkst also in Staffel x kommt Anubis zurück weil er damals durch das Tor gegangen ist und sich geklont hat ? *g
</div>

[Baal]

nein denke ich nicht .... ich hab mich nur gefragt was passiert wenn man da durch geht

[Gater]

eine sehr interessante frage...aber ausprobieren möchte ich das nicht

[Exca]

Ich sags ja, es wäre kein Stargate wenn es keine Fehler gäbe.

@Herour

Bier ohne Cola is mir zu bitter.

@Martouf84

Ja das habe ich auch aufgeschnappt das mit dem Aktualisieren. Aber müsste das dann nicht der Mensch der das eingibt die neue Adresse wissen oder gibts da ne Art Neue-Alte Abgleichung zwischen den Adressen im DHD?
Außerdem selbst wenn man die Zahl der Sternenbilder auf eine Handvoll begrenzt, sind da die Zielkoordinaten nicht viel zu ungenau um einen bestimmten Punkt im All festzulegen?
Das ganze erscheint mir doch etwas abwägig.

Das mit der Pyramide erscheint mir mehr als ein Überbleibsel aus dem Kinofilm, da gabs die Antiker Story noch nicht.

[Gater]

jetzt ist es zu spät um sich den kopf darüber zu zerbrechen. ich zumindest werd mal morgen meinen senf dazu geben.

[Blue Shadow]

Die Zielkoordinaten müssen ja garnicht so genau sein, Hauptsache es gibt innerhalb des Zielbereichs nur ein einziges Stargate.

Mal ein etwas blöder Vergleich: Ich muss die Position vom Astra-Satelliten auch nicht auf den Meter genau wissen, um sein Signal zu empfangen - eine ungefähre Peilung reicht.

So ähnlich wird das mit dem Stargate sein: Die Adresse ist nur dazu da, um das andere Gate anzupeilen, nicht um das Wurmloch zu etablieren, das machen die Gates dann mehr oder weniger von allein, sobald klar ist, zwischen welchen beiden Stargates die Verbindung hergestellt wird.

Denn die Stargates "wissen" ja wo sie sind

Öhem.. hoffe das war verständlich ausgedrückt

[Gater]

warum schreibt ihr das nicht so einfach. ich habe das verstanden und finde es logisch. danke blue shadow

[Hammond]

Zu der Frage von Matt

<div onClick="openClose('202c6725931fb309aeb27562bd05e1 35')" style="font-weight: bold">Klicken für Spoiler</div><div id="202c6725931fb309aeb27562bd05e135" style="display:none">Diese Frage ist wirklich sehr interessant, weil geklont, das wäre irgendwie komisch und ein beliebiges Gate ist unwahrscheinlich, weil dann die Waffe nicht funktionier hätte&#33; Also ich habe keine Antwort dazu Aber man hat ja genug Stargatefans hier, ich denke mal, wir werden eine Antwort gemeinsam finden, oder Jungs </div>

[Gater]

die antwort finden wir schon

<div onClick="openClose('03747ea76d723b982695ee45ed4bcb fb')" style="font-weight: bold">Klicken für Spoiler</div><div id="03747ea76d723b982695ee45ed4bcbfb" style="display:none">obwohl das mit dem klonen schon plausible genug wäre</div>

[GalaxieMB]

Originally posted by Deepstar+20.02.2005, 22:20--><div class='quotetop'>QUOTE(Deepstar &#064; 20.02.2005, 22:20)</div><div class='quotemain'>Hmm.. aber wenn die Erde der erste Planet mit Pyramiden waren, wie kann dann dieses Symbol überhaupt entstanden sein?
Denn schließlich sind die Pyramiden auf allen anderen Planeten auch von Menschen erbaut worden die von Ra und eben anderen Goa&#39;Ulds dahin gebracht wurden.
Die einzige Erklärung bliebe nur, dass die Antiker bereits auf Planeten für irgendwas Pyramiden gebaut haben, halt ich aber persönlich eher für unwahrscheinlich, denn der Baustil eine Pyramide passt nicht umbedingt zu denen, zudem kam so ein ähnliches Symbol auch auf Abydos vor.. und das ist auch eine Goa&#39;uld Pyramide.

Quoted post

[/b]

1. Wer sagt denn, dass das Symbol auf dem Stargate von den Pyramiden “abgekupfert” wurde? Es könnte doch auch sein, das die Pyramiden nach dem Vorbild dieses Symbols gebaut wurden.
2. Die Erde ist garantiert nicht der einzige Planet mit Pyramiden. Denn die Pyramiden sind die Landeplattformen für die Goauld-Mutterschiffe und falls es noch keinem aufgefallen ist, jedes Ha’tak hat eine Pyramide in seinem Kern.
3. Warum sollen denn die Antiker keine Pyramiden gebaut habe? Viele Hochkulturen (Mayas, Inkas, Ägypter usw.) haben das gemacht und da die Antiker ja einen ähnlichen Glaube gefolgt sind, der dem häutigen Buddhismus entspricht, würde es auch zu ihrer Kultur passen wenigstens Stufenpyramiden zu bauen.
4. Es könnte ja auch einfach sein, dass das Symbol für Erde nur rein zufällig Pyramiden ähnelt. Es ist ja schließlich eine Art Buchstabe aus einem Alphabet und das mit den betenden Menschen daneben auf der Kartusche kann genauso gut, wie hier auch schon gesagt wurde, später von den Menschen “dazu gedichtet” worden sein. :glare:

<!--QuoteBegin-Baal@20.02.2005, 18:45
<div onClick="openClose('c065d7c31e2fa856aa5fd2ecaf50d6 ba')" style="font-weight: bold">Klicken für Spoiler</div><div id="c065d7c31e2fa856aa5fd2ecaf50d6ba" style="display:none"> .... In Reckoning Teil 2 wird mit Hilfe von Baal das Gate auf dem Planeten mit der Antiker Waffe so umprogrammiert, dass es alle Gates in der Galaxie anwählt. Was würde denn theoretisch passieren, wenn einer nun durch das Gate geht, kommt er dann "geklont" aus allen anderen Gates heraus, oder wird er nur in einem beliebigen Gate ankommen? </div>

Quoted post

[/quote]

Originally posted by Gater+20.02.2005, 23:02--><div class='quotetop'>QUOTE(Gater &#064; 20.02.2005, 23:02)</div><div class='quotemain'>eine sehr interessante frage...aber ausprobieren möchte ich das nicht

Quoted post

[/b]

Ja, stelle dir doch mal vor Senator Kinsey geht durch das Tor&#33; Igitttt

<!--QuoteBegin-Blue Shadow@20.02.2005, 23:25
Die Zielkoordinaten müssen ja garnicht so genau sein, Hauptsache es gibt innerhalb des Zielbereichs nur ein einziges Stargate.
Mal ein etwas blöder Vergleich: Ich muss die Position vom Astra-Satelliten auch nicht auf den Meter genau wissen, um sein Signal zu empfangen - eine ungefähre Peilung reicht.

Quoted post

[/quote]
Ja, dass halte ich auch für am wahrscheinlichsten. Das setzt aber vorraus, dass die Antiker pro Sonnensystem nicht mehr als ein SG instaliert haben, weil sonst die Differenzierung ziemlich schwierig wird. :glare:

[Daimon]

Hm, was mir bis jetzt so bischen aufgefallen ist:
-Stargates lassen ja angeblich nur in einer Richtung bereisen. Mal ganz davon abgesehen, dass Wurmlöcher in der Theorie in beide Richtungen funktionieren müssten (und dadurch der Film ziemlich langweilig werden würde ) - wie kommen verdammtnochmal Funkwellen da durch? Entweder das Wurmloch blockt in einer Richtung alles ab oder gar nix - was dazwischen ist eigentlich nicht möglich...

-Warum muss ein Stargate einen Körper erstmal in seine Einzelteile zerlegen, um ihn durch&#39;s Wurmloch zu schicken und ihn auf der anderen Seite wieder zusammenfügen? Das is doch &#39;n Wurmloch. Quasi &#39;ne Tür zwischen zwei Räumen. Da muss eigentlich nix zerlegt werden...

-Noch was schönes, das bei "Wurmloch XTreme" angesprochen wurde: Warum können Leute, die durch Wände gegangen sind, noch auf dem Boden laufen? Sie müssten da eigentlich durchfallen...

-Warum sprechen 90% aller ausgesiedelten Menschen unsere Sprache? Klar haben sie die gleichen Ursprünge, aber in einer so langen Entwicklungszeit müssten sich die Sprachen teilweise extremst von der unsrigen unterscheiden.

Naja, is aber auch irgendwie egal. Hauptsache die Serie is gut ^^

[Blue Shadow]

Originally posted by Daimon+21.02.2005, 11:17--><div class='quotetop'>QUOTE(Daimon &#064; 21.02.2005, 11:17)</div><div class='quotemain'>-Warum muss ein Stargate einen Körper erstmal in seine Einzelteile zerlegen, um ihn durch&#39;s Wurmloch zu schicken und ihn auf der anderen Seite wieder zusammenfügen? Das is doch &#39;n Wurmloch. Quasi &#39;ne Tür zwischen zwei Räumen. Da muss eigentlich nix zerlegt werden...

Quoted post

[/b]

Diese Sache fand ich auch schon immer schwachsinnig, und würde mich persönlich wohl auch dran hindern, durch ein Stargate zu gehen. Das haben sie wohl aus zwei Gründen so gemacht:
1) damit sie Transporter-Unfall-Plots aus Star-Trek abkupfern konnten und vor allem
2) weil die Erde gegenüber Eindringlingen sonst schutzlos ausgeliefert wäre. Denn bei einem normalen Wurmloch würde die Iris so gut wie garnichts bringen: Ein Schuss mit einer halbwegs starken Waffe in das Tor und sie würde zerbröseln. Zumindest die erste Iris, aber auch die aus Trinium würde nicht lange standhalten.

Ich finde allerdings nicht, dass ein 2-Wege-Wurmloch die Serie totlangweilig machen würde, es würde ja auch ganz andere (taktische) Möglichkeiten bieten - z.B. Überraschungsangriff mit schnellen Rückzug o.ä.

Was mich aber interessieren würde ist die Frage: Was passiert wenn jemand durch das Zielgates, also in die "falsche" Richtung geht? Kommt der einfach auf der anderen Seite wieder raus oder prallt er am Ereignishorizont ab oder was? Kann auch sein dass das schonmal gezeigt wurde, hab vor allem viele ältere Folgen noch nicht gesehen.

<!--QuoteBegin-Daimon@21.02.2005, 11:17
-Warum sprechen 90% aller ausgesiedelten Menschen unsere Sprache? Klar haben sie die gleichen Ursprünge, aber in einer so langen Entwicklungszeit müssten sich die Sprachen teilweise extremst von der unsrigen unterscheiden.

Quoted post

[/quote]

Das wird glaube ich hier auf der Seite in der FAQ erklärt. Einfach aus erzähltechnischen Gründen, weil die Zeit in einer Folge eben nicht ausreicht, um Daniel erstmal langsam die Sprache lernen zu lassen, die ersten Verständigungsversuche usw. mit reinzubringen. Die Folgen würden dann wohl auch ziemlich langweilig werden und jeder würde irgendwann erst nach der ersten Viertel Stunde einschalten.

[Daimon]

Was mich aber interessieren würde ist die Frage: Was passiert wenn jemand durch das Zielgates, also in die "falsche" Richtung geht? Kommt der einfach auf der anderen Seite wieder raus oder prallt er am Ereignishorizont ab oder was? Kann auch sein dass das schonmal gezeigt wurde, hab vor allem viele ältere Folgen noch nicht gesehen.

Also in einer Folge (-Name entfallen-) schicken sie so &#39;n Aufklärungsvehikel durch ein Gate, das aber verschüttet und auf&#39;m Boden liegt. Das Vehikel is also durch das Gate, es gab kurz Funkkontakt, es fiel wieder zurück richtung "Ereignisshorizont" und war dann wech.
Also wird da anscheinend alles vaporisiert, was zurückfällt...

Btw.: Wird der Begriff "Ereignisshorizont" nicht ausschliesslich bei schwarzen Löchern verwendet?

Ich finde allerdings nicht, dass ein 2-Wege-Wurmloch die Serie totlangweilig machen würde, es würde ja auch ganz andere (taktische) Möglichkeiten bieten - z.B. Überraschungsangriff mit schnellen Rückzug o.ä.

In der Serie - sicher.
Aber der Film würde da nur 20 Minuten dauern, da das eigentliche Problem "wie kommen wir hier verdammtnochmal wieder weg" wegfallen würde ^^

Die Folgen würden dann wohl auch ziemlich langweilig werden und jeder würde irgendwann erst nach der ersten Viertel Stunde einschalten.

Schon klar ^^
Is ja im Prinzip auch nix anderes mit den One-Way-Wurmlöchern, glühenden Goa&#39;Uld Augen und anderen "Unmöglichkeiten". Es sind einfach Sachen, die die Serie spannender bzw. besser erzählbar machen als die pure Realität ^^

[Gater]

was passiert, wenn man falsch herum ins stargate geht haben wir schon mal disskutiert, und zwar:

Hier

[Blue Shadow]

Originally posted by Daimon@21.02.2005, 12:09
Btw.: Wird der Begriff "Ereignisshorizont" nicht ausschliesslich bei schwarzen Löchern verwendet?

Nicht ausschließlich - sowohl bei schwarzen Löchern als auch bei Stargate-Durchgängen

Aber stimmt schon: Als Ereignishorizont wird ja die Oberfläche einer gedachten Kugel um ein Schwarzes Loch bezeichnet und stellt quasi den "Point of no Return" dar.
Die Fluchtgeschwindigkeit am Ereignishorizont ist gleich der Lichtgeschwindigkeit, innerhalb ist sie sogar höher, deshalb kann man nicht mehr entkommen wenn diese Grenze überschritten wurde.

In der Serie - sicher.
Aber der Film würde da nur 20 Minuten dauern, da das eigentliche Problem "wie kommen wir hier verdammtnochmal wieder weg" wegfallen würde ^^

Auch wieder wahr.. wobei im Film dieses One-Way Phänomen glaube ich garnicht so direkt beschrieben wurde.

[Blue Shadow]

Originally posted by Gater@21.02.2005, 14:58
was passiert, wenn man falsch herum ins stargate geht haben wir schon mal disskutiert, und zwar:
Hier

Quoted post

Danke für den Link, wobei mich das Ergebnis des Threads nicht so ganz zufriedenstellt. (Ich meine damit nicht das gehen durch das Zielgate, sondern das betreten durch die Rückseite des Ereignishorizonts)
Ich bin mir ziemlich sicher, das die Öffnung eines vier-dimensionalen Tunnels (aka Wurmloch) dreidimensional sein muss, sowie die Öffnung eines dreidimensionalen Tunnels zweidimensional ist.
Damit müsste der Ereignishoprizont im Prinzip sogar Kugelförmig sein - auf jeden Fall aber von allen Seiten sicht- und begehbar.

Ok, das gehört eigentlich in den anderen Thread, aber im eigentlich ist es ja auch ein Filmfehler, passt also schon ;-)

[Exca]

Also das mit dem anpeilen wäre ne Idee, da gibt es nur ein Problem. Der Zielbereich wäre so ungenau das auf einmal mehrere Stargates das Ziel sein könnten. Wir sprechen hier nicht über Satteliten und um paar Kilometer, wir sprechen hier von einer Galaxie. Selbst wenn man alle 6 Sternenkonstalationen nimmt und einen ungefähren Zielpunkt hat, spricht man hier durchaus noch von Abweichungen von einigen 1000 Lichtjahren. Das wäre etwa so als will man von Amerika ein bestimmtes Flugzeug kontaktieren, von dem man zwar weiss das is irgendwo in Europa aber wo genau das is weiss man nicht und da fliegen noch viele Flugzeuge mit rum.

Genau dasselbe ist es bei den Wurmlöchern. Theoretisch muss da nix zerlegt werden und sie müssten auch in beide Richtungen gehen.
Ich glaube in Stargate wird das so gesagt das nur Materie in eine Richtung fließen kann nicht aber Funkwellen. Das ist wie ich finde ein Widerspruch in sich.
Auch mit dem Ereignishorizont ist das so ne Sache.
Naja, es ist halt Science Fiction.
Aber Stargate ist durchaus eine Serie die in der Skala der "Logik Fehler" weit oben ist.

[Blue Shadow]

Originally posted by Exca@21.02.2005, 16:01
Also das mit dem anpeilen wäre ne Idee, da gibt es nur ein Problem. Der Zielbereich wäre so ungenau das auf einmal mehrere Stargates das Ziel sein könnten. Wir sprechen hier nicht über Satteliten und um paar Kilometer, wir sprechen hier von einer Galaxie. Selbst wenn man alle 6 Sternenkonstalationen nimmt und einen ungefähren Zielpunkt hat, spricht man hier durchaus noch von Abweichungen von einigen 1000 Lichtjahren. Das wäre etwa so als will man von Amerika ein bestimmtes Flugzeug kontaktieren, von dem man zwar weiss das is irgendwo in Europa aber wo genau das is weiss man nicht und da fliegen noch viele Flugzeuge mit rum.

Hast du das mit den einigen tausend Lichtjahren ausgerechnet? Ich schätze zwar auch, dass es in diese Richtung laufen wird, war aber zu faul das zu berechnen und in analytischer Geometrie war ich in der Schule nie gut gewesen ;-)

Aber reden wir wirklich über die komplette Galxis im sechs-symbol system? Wird in der Serie mal gesagt wie groß die Ausdehnung des (Milchstraßeninternen) Stargate-Netzwerks ist?
Außerdem stellt sich die Frage: gibt es benachbarte Stargates, die sich im selben Zielbereich aufhalten? (Von den beiden Erden-Gates abgesehen, und die funktionieren ja auch nicht parallel)
Könnte ja durchaus sein, dass zwischen den einzelnen Gates immer zig Lichtjahre Mindestabstand liegen.

Aber Stargate ist durchaus eine Serie die in der Skala der "Logik Fehler" weit oben ist.

Nur Andromeda liegt noch weiter oben
Wobei ich das schon nicht mehr als Science Fiction ansehen.
Aber dennoch (oder grade deswegen?) gefallen mir beide Serien

[Lord_Yu]

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOK..................

Wieder einigermaßen Ruhe hier????


Anderer Fehler:
Episode 2.18
Wiso heißt die Folge eigendlich "Der Sturz des Sonnengottes"????

Ra war doch der Sonnengott, und net Apophis&#33;

[Exca]

Die Milchstraße hat einen Durchmesser von ca 100.000 Lichtjahre.
Nur die Entfernungen zwischen den einzelnen Planeten mit Gates zu berechnen ist glaube ich etwas kompliziert bis kaum machbar.
Doch wenn man davon aussgeht das alle Planeten in der Galaxie verstreut sind, kann doch sagen es fallen vielleicht ca 10 Stargates in einen Zielbereich von ca 3000 Lichtjare.
Wenn man mal davon aussgeht das es tausende Welten mit Gates gibt. Das ist ein Schätzwert, muss nicht stimmen sicherlich gibt es Abweichungen (mal ist ein Planet näher dran als der andere) aber ich denke doch man kann durchaus von einigen Gates aussgehen die das mögliche Ziel bei einer 6 Adressenkonstalation sein könnten.

@Lord_Yu

Ich weiss den Inhalt der Folge nimmer aber wenn es sich da um Apophis dreht dann is das ebenfalls falsch ja.

Ich sags ja, Stargate ohne Fehler ist kein Stargate mehr.