Folge "Light": Die Destiny-Schilde *Spoiler*

[TacTiC]

-.-

Es ging mir auch eher um das Potential...
Ich könnte auch sagen, dass die Menschen damals krank und gebrechlich waren und sowieso schon beim Anblick eines metallischen Monsters geflohen wären...
Oder dass der Panzer einfach einen LKW im Schlepptau hatte voll mit Treibstoff und Munition.
Ich könnte auch einfach statt nem Panzer , nen beladenen B2 Bomber mit 100 Atomsprengköpfen nennen, wenn euch das besser passt.
Was konnte die gesamte Welt der Antike gegen Atomwaffen machen?

Wie gesagt gehts mir hier darum zu zeigen, dass technischer Vorsprung in solchen Dimensionen nicht durch zahlenmäßige Überlegenheit kompensiert werden kann.
Zumindest nicht in der Realität.

[Heller]

Selbst in 500 Jahren wird noch niemand was gegen Atomwaffen machen können. Sobald die Einschlagen ist es vorbei!

Technischer Vorsprung bedeutet nicht unbedingt Überlegenheit!
Es gibt immer wieder Ereignisse, bei dem der "Primitivere" oder die "Masse" gewinnt.

Es ist passiert und es wird sicher irgendwann wieder passieren, dass ein "großer dummer Stein" auf die Erde rasst und alles Leben vernichtet. Und selbst mit unserer jetzigen Technologie, werden wir das kaum verhindern können.

Du kannst auch selber mal in den Regenwald gehen. Dort brauch dich nur das richtige Tier zu beissen oder stechen und schon liegst du halbtot am Boden. Und so eine Schlange oder Spinne kann sicherlich keinen PC bedienen. Trotzdem hast du den Kampf verloren

[Hades]

Selbst in 500 Jahren wird noch niemand was gegen Atomwaffen machen können. Sobald die Einschlagen ist es vorbei!

500 Jahre ist etwas anderes als 50.000.000 Jahre.
Ein Zivilisation das so alt ist wie der, der Antiker, dürfte doch in der Lage sein ein Sprengkopf zu konstruieren, das milliarden mal stärker ist, als alle unsere nukleare Bomben zusammen.
Wenn man in der Lage ist, ein künstliches Wurmloch zur bauen, dann dürfte so ein Sprengkopf ein kinderspiel sein.
Und man braucht keine 100 Drohnen um ein Hiveschiff zur zerstören sondern nur 1.

[Puma]

-.-

Es ging mir auch eher um das Potential...
Ich könnte auch sagen, dass die Menschen damals krank und gebrechlich waren und sowieso schon beim Anblick eines metallischen Monsters geflohen wären...
Oder dass der Panzer einfach einen LKW im Schlepptau hatte voll mit Treibstoff und Munition.
Ich könnte auch einfach statt nem Panzer , nen beladenen B2 Bomber mit 100 Atomsprengköpfen nennen, wenn euch das besser passt.
Was konnte die gesamte Welt der Antike gegen Atomwaffen machen?

Wie gesagt gehts mir hier darum zu zeigen, dass technischer Vorsprung in solchen Dimensionen nicht durch zahlenmäßige Überlegenheit kompensiert werden kann.
Zumindest nicht in der Realität.

Es geht bei der Auseinandersetung Antiker vs Wraith auch eher um die Ressourcen. Die Wraith eroberten immer mehr Planeten der Galaxie und waren an Anzahl klar überlegen.
Irgendwann gingen den Antikern eben auch die Ressourcen und die Munition aus, und wenn dann die Masse der Feinde noch so riesig ist, wird man nunmal eingegrenzt.
Egal wie viele Panzer gegen eine römische Armee kämpfen, irgendwann ist ihre Munition usw. leer. Wenn dann die Feinde noch immer zahlenmäßig überlegen sind, haben die Panzer auch nichts mehr zu melden.

[Hades]

Ich glaube die Schlacht von Omdurman ist ein sehr gutes Beispiel, wo techniche Überlegenheit die zahlenmäßige Überlegenheit zurnichte macht.

[antika87]

500 Jahre ist etwas anderes als 50.000.000 Jahre.
Ein Zivilisation das so alt ist wie der, der Antiker, dürfte doch in der Lage sein ein Sprengkopf zu konstruieren, das milliarden mal stärker ist, als alle unsere nukleare Bomben zusammen.
Wenn man in der Lage ist, ein künstliches Wurmloch zur bauen, dann dürfte so ein Sprengkopf ein kinderspiel sein.
Und man braucht keine 100 Drohnen um ein Hiveschiff zur zerstören sondern nur 1.

naja diese sprengkraft müssten sie selbst dann aber auch standhalten können.Ausserdem die umgebung die von so einer waffe betroffen wäre,dass können sie ja auch nicht den umliegenden planeten antun.Wie man ja dann erfahren hat,hatten sie erkannt das größere waffen nix bringen weshalb sie ja dann den replikatoren einsatz versuchten.Und wie wir wissen waren die wraith schlau genug deren befehlscode umzuschreiben was auch auf ihre technologisch doch gut fortgeschrittene bevölkerung schließen lässt da es ja eine der neuesten entwicklungen der antiker war

[Puma]

Ich glaube die Schlacht von Omdurman ist ein sehr gutes Beispiel, wo techniche Überlegenheit die zahlenmäßige Überlegenheit zurnichte macht.

Um noch ein Beispiel deinen netten Avatar betreffend zu nennen: In AvP kämpfen eine handvoll Predatoren gegen eine Armada von Aliens. Gewinnen denn am Ende etwa die Predatoren? Ja, aber nur weil sie eine Bombe zündeten.
Die Antiker konnten wohl schlecht die ganze Galaxie in die Luft jagen.

[Heller]

Ich glaube die Schlacht von Omdurman ist ein sehr gutes Beispiel, wo techniche Überlegenheit die zahlenmäßige Überlegenheit zurnichte macht.

Verhältnis war aber auch nur 1:2

[Hades]

naja diese sprengkraft müssten sie selbst dann aber auch standhalten können.Ausserdem die umgebung die von so einer waffe betroffen wäre,dass können sie ja auch nicht den umliegenden planeten antun.

Wenn man um das Überleben des eigenen Spezies kämpft dann dürfte jedes Mittel recht sein

[TacTiC]

Du kannst auch selber mal in den Regenwald gehen. Dort brauch dich nur das richtige Tier zu beissen oder stechen und schon liegst du halbtot am Boden. Und so eine Schlange oder Spinne kann sicherlich keinen PC bedienen. Trotzdem hast du den Kampf verloren

Sry, ich dachte wir reden hier über technologischen Vorsprung, nicht über die biologischen Merkmale und Stärken.
Nackt gegen eine Schlange, würde ich wahrscheinlich wirklich den Kürzeren ziehen, aber wie sieht es aus wenn der Mensch mit einem Flammenwerfer in den Regenwald geht und dann gegen eine Schlange antritt?

Es geht bei der Auseinandersetung Antiker vs Wraith auch eher um die Ressourcen. Die Wraith eroberten immer mehr Planeten der Galaxie und waren an Anzahl klar überlegen.
Irgendwann gingen den Antikern eben auch die Ressourcen und die Munition aus, und wenn dann die Masse der Feinde noch so riesig ist, wird man nunmal eingegrenzt.
Egal wie viele Panzer gegen eine römische Armee kämpfen, irgendwann ist ihre Munition usw. leer. Wenn dann die Feinde noch immer zahlenmäßig überlegen sind, haben die Panzer auch nichts mehr zu melden.

Nun, das ist ein Argument, wenn man denn davon ausgeht, dass der zahlenmäßig überlegene Feind denn solange überleben kann. (Was ich von der Logik her stark bezweifeln würde)
Darüber kann man sich nun streiten, und wir haben da wohl verschiedene Ansichten. ^^
Abgesehen davon glaub ich nicht dass eine Zivilisation die 1.000.000 Jahre lebt, noch irgendwelche Energie Probleme besitzt.
Aber sei es drum... Wenn die Techs nur begrenzte Ressourcen haben, und die Massen nicht, dann hast du natürlich Recht. ^^

[Heller]

Sry, ich dachte wir reden hier über technologischen Vorsprung, nicht über die biologischen Merkmale und Stärken.
Nackt gegen eine Schlange, würde ich wahrscheinlich wirklich den Kürzeren ziehen, aber wie sieht es aus wenn der Mensch mit einem Flammenwerfer in den Regenwald geht und dann gegen eine Schlange antritt?

Ja ok, aber das wäre ja auch wieder ein Kampf 1 gegen 1

Dann brätst du grad die Schlange vor dir, während von hinten 3 andere kommen und dich in die Wade beissen


Ich glaub diese Diskussion kann noch ewig so weitergehen. Man wird immer Beispiele finden wo die Klasse die Masse besiegt und andersrum!

[Hades]

Um noch ein Beispiel deinen netten Avatar betreffend zu nennen: In AvP kämpfen eine handvoll Predatoren gegen eine Armada von Aliens. Gewinnen denn am Ende etwa die Predatoren? Ja, aber nur weil sie eine Bombe zündeten.
Die Antiker konnten wohl schlecht die ganze Galaxie in die Luft jagen.

Sie mussten nicht die ganze Galaxie in die Luft jagen, nur die Hiveschiffe.
Und ein Zivilisation so alt wie der der Antiker, wäre sehr wohl in der Lage Waffen zur bauen die ein Hiveschiff mit ein Schuss in seine Molekülle zerlegt.

Ansonsten der einzige Grund der mir einfällt weshalb die Antiker den Krieg verloren, wäre, das sie, wiedereinmal, moralische Bedenken hatten ein ganzes Spezies außzurotten.

[Hades]

Ich glaub diese Diskussion kann noch ewig so weitergehen. Man wird immer Beispiele finden wo die Klasse die Masse besiegt und andersrum!

Da hast du vollkommen Recht.

[TacTiC]

Ansonsten der einzige Grund der mir einfällt weshalb die Antiker den Krieg verloren, wäre, das sie, wiedereinmal, moralische Bedenken hatten ein ganzes Spezies außzurotten.

Das ist ein Argument welches ich auch akzeptieren könnte.

[Hades]

Das ist ein Argument welches ich auch akzeptieren könnte.

Was anderes bleibt ja auch nicht übrig das ihre Niederlage, trotz 50.000.000 Jahre entwicklung, erklären wurde.

[Heller]

Aber die tollsten Waffen und Technologien bringen auch nix, wenn man damit nicht umgehen kann. Siehe Dreifaltigkeit (2.06) wo durch den Einsatz der Waffe bzw. der Maschine zur Energiegewinnung fünf-sechstel des Systems vernichtet wurden

Klar könnte die USA auch hier jedes Land, das rumnervt, mit Atomwaffen angreifen, aber auf lange Sicht würden die sich auch dadurch selbst vernichten.
Das selbe Spiel auch mit Viren/Krankheiten. Noch haben wir das Meiste im Griff, aber das kann auch bald mal anders aussehen. Dann wird die ganze Menschheit dahingerafft sein, durch einen Feind den man nicht mal sehen kann!

[TacTiC]

wobei du hier auch wieder sagen kannst, dass die Menschheit sich dagegen auch schützen kann, wenn sie keine moralischen Bedenken hat, sämtliche Infizierte zu isolieren und oder sicherheitshalber zu töten. xD

Gott bewahre! ^^

[Hades]

Aber die tollsten Waffen und Technologien bringen auch nix, wenn man damit nicht umgehen kann. Siehe Dreifaltigkeit (2.06) wo durch den Einsatz der Waffe bzw. der Maschine zur Energiegewinnung fünf-sechstel des Systems vernichtet wurden

Klar könnte die USA auch hier jedes Land, das rumnervt, mit Atomwaffen angreifen, aber auf lange Sicht würden die sich auch dadurch selbst vernichten.
Das selbe Spiel auch mit Viren/Krankheiten. Noch haben wir das Meiste im Griff, aber das kann auch bald mal anders aussehen. Dann wird die ganze Menschheit dahingerafft sein, durch einen Feind den man nicht mal sehen kann!

Dann lasst uns hoffen das es nie so weit kommt.
Nie.

[antika87]

@antika87.
Ohne die Asgard wäre die Erde längst platt.
Siehe dazu SG1 Staffel 3 Ep. Lebenslinien.

habe ich gerade nochmal auf festplatte rausgesucht und durchgezappt.Die erde der uns bekannten realität hätte da keine hilfe gebraucht.Nur die andere realität und demnach hätten auch die asgard gegen die tokra verlieren können in einer anderen realität

[--MIC--]

Ja ok, aber das wäre ja auch wieder ein Kampf 1 gegen 1

Dann brätst du grad die Schlange vor dir, während von hinten 3 andere kommen und dich in die Wade beissen

Ich glaub diese Diskussion kann noch ewig so weitergehen. Man wird immer Beispiele finden wo die Klasse die Masse besiegt und andersrum!

Ich finde deine Ansicht fraglich!
Ein Beispiel (aber nicht besonders wichtig): Als im späten Mittelalter das Schwarzpulver gefunden/erfunden wurde, verliefen die Schlachten auch in einem anderen Massaker ab als es sonst war! Ich mein ganz ehrlich die ersten Ritter und Krieger die so ne Büchse abgekriegt haben tun mir da voll Leid und zu beginn gab es ja auch nicht soviel! Doch es hat sich immer mehr und mehr verbreitet und somit wurde das gute "alte" Mittelalter ausgelöscht! Und ein neues wurde geboren! Also da stimmt das auch nicht ganz mit deiner Masse statt Klasse

Und dazu noch ganz wichtig was keiner Bedacht hat!

Die Antiker waren den Wraith zu beginn Zahlenmäßig weit aus überlegen! Und hatten auch das stärkere Potenzial! Also eine Niederlage durch Masse und der Technologie ist also ausgeschlossen! Nur was ich noch blöder finde das die Macher dieser Serien sich über solche Fragen nie gedanken machen bzw. das immer offen lassen das nervt

PS: Mein obiges Beispiel könnt ihr nicht mit meiner Aussage vergleichen da es dort auch keinen Technologischen unterschied von mehreren Millionen Jahren gab