Gameware.at soll gesperrt werden!

[Hunter]

4. GEHEIME Liste: Da die Liste geheim ist. Ist es nahezu unmöglich zu kontrollieren, ob wirklich nur KiPo gesperrt wird.

In anderen Ländern ist sie einsehbar, was zur Folge hat das es zu einem Guide wird .

Wikileaks


Das allerbeste Beispiel ist aber das hier:

Der Bericht aus dem Handelsblatt ist vom BKA indiziert. Wieso? Weil Experten die Zensursula kritisieren. Das zeigt ganz klar in welche Richtung sich unser Staat entwickelt.

- Link entfernt -

Es ist erschreckend aber es war schon seit Jahren absehbar, nicht zuletzt durch die Datenvorratsspeicherung aller Bürger merkt man das hier ein Überwachungs- und Kontrollstaat aufgebaut wird!


Edit:

Es wurde auch schon versucht Wikileaks abzuschalten! Der Staat macht was er will und das dürfen sie ja auch denn laut Angela Merkel: "Denn wir haben wahrlich kein Anspruch auf Grundrechte in alle Ewigkeit"

Hausdurchsuchung_bei_WikiLeaks.de_Domaininhaber

[Woodstock]

Jack O'Neill auf deinen Post gehe ich mal nicht, eher auf die Antworten die du bekommen hast.

Ich kenn die genauen Gründe nicht warum das nicht geht. In Sachen Kinderpornografie müssten sich doch alle Kulturen einig sein.
Vll liegts an etwas technsichem? Ich weiß es nicht, wir habn aber hier doch so manchen Experten.

Es liegt daran, dass manche Serverbetreiber gar keine Ahnung was Leute mit Zugriffsrechten bei ihnen hochladen.
Siehe Rapidshare. Viele laden illegale Elemente unter falschem Namen hoch. Diese Sachen findet man nicht so leicht, auch wenn eigens dafür Leute eingestellt hat.
Jeder Betreiber ist zwar indirekt verantwortlich dafür was sich auf seinem Server rumtreibt aber gegen arklistische Täuschungen und kriminelle Triebtäter die Ahnung von Computern haben, kann man nicht sehr viel machen. Dann belässt man es meißt dabei das die Seiten gelöscht werden und die Betreiber die Daten des Seitenbesitzers herausgeben müssen, wenn sie nicht selber belangt werden wollen.

Und in dieser Zeit werden noch mehr Kinder "online gestellt"?
Sry, aber, wenn man so macht, dann kommt der nächste Aufschrei, dass die dumm und dämlich sind.

Leider ja. Ich zweifle dran, dass die Strategie überhaupt Früchte tragen wird. Wahrscheinlich werden kaum 30 % derjenigen strafrechtlich verfolgt die das Stoppschild auch weggeklickt haben. Denn ob es jemand fälschlicherweise sieht oder jemand draufklickt. Das ist meiner Meinung nach ein Unterschied.

Und Terroristen in Afgahnistan werden durch was bekämpft?

Vielleicht durch Bildungund Wohlstand aber leider verstehen gerade beide Seiten nur Aug um Aug Zahn um Zahn.

Genozide soll man mit was aufhalten?

Naja, es gäbe gerade in paar Genozide für die sich niemand interessiert weil sie nicht auf Ländern mit Bodenschätzen stattfinden.

Sry, aber die Abschaffung des Militärs tötet garantiert aber Millionen mehr Menschen, als die, die in Auslandseinsätzen sterben.

Es ist statistisch erwiesen das mehr Deutsche Soldaten daheim im Frieden an Unfällen sterben als an der Front.

Aber es scheint anderorts auch ohne Millitär zu gehen.
Liste von Staaten ohne Millitär

Wieso ist das eig so schwer zu begreifen mit dem Afghanistan-Einsatz? Sollen wir die Taliban machen lassen, was sie wollen?

Nein aber da unten geht es kaum noch gegen Taliban. Unser einmarschieren hat kaum jemanden geholfen und wir werden auch wieder gehen ohne etwas bewirgt zu haben. Es tut mir leid aber das ist Fakt. Wenn jemand tatsächlich einen Anschlag plant und durchführen will wird es kein Soldat in Afghanistan schaffen ihn aufzuhalten. Nein das man unser BND und das BKA (siehe Ulm).

Immer mehr Truppen. Darunter auch junge und gebildete Menschen erhalten Waffen und Ausrüstung von denn Taliban um gegen die Besatzung zu kämpfen. Dabei identifizieren die sich nicht mal mit den Prinzipien oder Werten der AlQuaida sondern nutzen sie nur. Das wissen und nutzen die wahren Terroristen. Aber das währe jetzt zu sehr OFF Topic.

Zum Glück lebe ich in Österreich. Da kann ich noch meine Spiele aus den Internet holen.

Das nennt sich Diebstahl und der ist soweit ich weiß auch dort verboten.

1. Kinderpronorgrafie IST verboten...Gesetze alleine reichen da nicht. Nur weil im Ort 50 gefahren werden muss, machts nicht gleich jeder, oder?

Ich fahr durchschnittlich 60. Aber Gesetze würden schon reichen, wenn man sie anständig verfolgen könnte und sie auch eindeutig wären.

2. Wieso sollte pornografischer Inhalt verboten werden? Pornografie gehört zum Menschen dazu und exsistiert seit Jahrhunderten (eigtl ja schon Jahrtausenden). Ich denke du meinst Kinderpornografische Inhalte, oder? Wie willst du einen KiPo Seiten Betreiber verhaften, der nicht in Deutschland lebt und dessen Server auf einer Offshore Anlage in Internationalem Gewässer steht? Dort besteht Rechtsfreiheit.

Jedes Schiff muss mal einen Hafen anlaufen. Es müsste gegen internationales Recht verstoßen was auch tut. Nur leider wird es nicht überall verfolgt.

3. Werden solche Menschen gefasst, bekommen sie Ihre Strafe...leider nicht die 30 Jahre bzw. Lebenslänglich die sie eigentlich verdient hätten.

Die Strafeist etwas hart. Wäre für Wiederholungstäter aber angemessen.

4. Das mit dem "die Seite offen lassen" wäre glaube ich gegen das deutsche Gesetz. Wäre die Seite Illegal und es besteht die Möglichkeit sie zu schließen muss das auch getan werden, ohne vorher noch EXTRA die Seite offen zulassen um ein paar kleine Fische an Land zu ziehen. Die Betreiber sind die gefährlichen Menschen bei der Sache.

Leider falsch. Gerade das wollen die ja machen, dass ist der Sinn und Zweck des Stoppschilds...Ja ich weiß es ist dämlich! Irgendwann machen sie die Seite zu aber vorher holen sie sich die IP's. Da man das aber besser ohne Zensur schaffen könnte ist ja egal...

5. Das besitzen oder anschauen von KiPo Material ist auch Illegal...

Sogar Beamte, Politiker und Anwälte die das Zeug über die Zeit der Ermittlungen oder Verhandlungen behalten machen sich verdächtig. Das Zeug ist in meinen Augen fast schon schlimmer als Plutonium.

6. Das Militär garantiert reinzufällig, dass nicht irgendein anderer Staat hier einmaschiert und sagt: Hey leute, euer Land gehört jetzt mir. Außerdem wird beim Militär nicht jedem Depp ne Waffe anvertraut (Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel), genauso wenig wie Medien keinem den Umgang mit Waffen erklärt (auch wieder hier bestätigen Ausnahmen die Regel -> Amokläufer usw.).

Im Millitär kann man die Leute hin abschieben die mit dem normalen leben nicht zurecht kommen. Das ist in fast jedem Land imemrnoch eine bliebte Methode.

Spiele wirken auf jeden Menschen anders, nicht jeder baut damit Stress ab, aber nicht jeder wird Aggressiv, das ist bei jedem Menschen anders und kann nicht pauschal gesagt werden wie du es jetzt getan hast. Btw. es ist erwiesen, dass Gewalthaltige PC-Spiele bei 90% der Getesteten Stress usw. hervorrufen, es allerdings nicht direkt als Stress wahr genommen wird (Der Körper fühlt Stress etc., der Mensch merkt es allerdings nicht...stiller Stress sozusagen, der sich erst später bemerkbar wird). Das wird allerdings zum Teufel auch durch andere Dinge ausgelöst...extrem Sport usw.

Heftige optische Reize, laute Töne, komische Bewegungen die das Gehinr warhnimmt aber der Körper nicht wirklich erlebt. Die Angst um das eigene Leben im Bosskampf auch wenn man selber garnicht betroffen ist. Sowas lößt Stress aus und das nennt sich glaube ich Motionsickness. Dem Körper wird etwas vorgegaukelt was eigentlich garnicht zutrifft.

Leider gibt es aber noch keine endgültigen, handfesten, wissenschaftlichen Beweise in irgendeine Richtung zum Thema Gewaltspiele und Agressivität.

Politiker brauch jedes Land, ohne die wäre das ganze hier eine Diktatur und wir hätten das Gleiche wie 1933-1945 Je weniger Poltiker, desdo weniger Kontrolle behaupte ich jetzt mal.

Naja, volksfremde Politiker braucht kein Land. Unsere Regierung ist nicht schlecht aber unsere Politiker gehören ausgestauscht und das System sollte nochmal überarbeitet werden. Mir würden da auch ein paar Sachen einfallen.

7. In das Militär fließt berechtigter Weise viel Geld, ich bin aber froh das zur Zeit kein kalter Krieg ist, sonst hätt ich jetzt Schiss. Die Bundeswehr leidet nähmlich unter aktuem Geldmangel Die Poltiker verdienen allerdings echtn bisschen arg viel

Die haben Geldmangel? Wie kommen die dann zu denn neuen Puma Schützenpanzern die die bestellt haben? Wie bezahlen die die Umstrukturierung und die Modernisierung der Bundeswehr?

Wissen die das die pleite sind?

8. "Sind die bescheuert? Nehmen die Koks oder LSD?" Sehr qualifizierte Aussage...muss ich dir echt mal sagen -.- Klar ist es nicht Richtig, das diese Seiten gesperrt werden sollen, aber muss man dann gleich beleidigen und den Menschen den Tod an den Hals wünschen? Wie alt bist du? -.-

Och en bissel versteh ich ihn schon.

@tr3c00l
Die Amis dürfen schon die Weltpolizei spielen wenn sie es umbedingt machen wollen aber sie sollen es verdammtnochmal richtig machen! Nach dem Sowjetisch-afghanischen Krieg hätten die Amis Schulen, Krankenhäuser und Dörfer bauen sollen. Sie hätten ihnen helfen sollen sich wiederaufzubauen, soe wie sie es mit Deutschland gemacht haben. Aber nein, dass erschien zu schwierig und zu kostspielig. Jetzt haben wir denn Salat. Unsere gesamte heutige Situation wäre eine andere wenn sie es richtig gemacht hätten.

Wenn du mal einen guten Film zur dem sehen willst was ich gerade gesagt habe dann schau dir mal denn "Krieg des Charlie Wilson" an. Er ist zwar nicht hunderprozentig korrekt aber er trifft es recht gut.

These things happened. They were glorious and they changed the world. And then we fucked up the end game.
- Charles Wilson

Und momentan sind sie wieder dabei alles zu versauen. Nur diesesmal machen wir das alle zusammen. Wie alles wird sich auch das rächen.

Nun BTT.

[Farscape One]

Zum Glück lebe ich in Österreich. Da kann ich noch meine Spiele aus den Internet holen.

Das nennt sich Diebstahl und der ist soweit ich weiß auch dort verboten.

Seit wann ist es verboten Spiele im Internet zu bestellen und zu bezahlen und sich nach Hause liefern zu lassen? Ist soweit ich weiß in allen Ländern legal etwas zu kaufen.

Nur eben nicht bei uns in Deutschland, wenn die die Seiten indizieren, typisch Deutschland eben.

So war es gemeint bezogen auf das Thema.

[Woodstock]

Seit wann ist es verboten Spiele im Internet zu bestellen und zu bezahlen und sich nach Hause liefern zu lassen? Ist soweit ich weiß in allen Ländern legal etwas zu kaufen.

Nur eben nicht bei uns in Deutschland, wenn die die Seiten indizieren, typisch Deutschland eben.

So war es gemeint bezogen auf das Thema.

Aha.

Na gut, dass kann man sehen wie mann will. Möglich ist beides.

[tr3c00l]

@Woody:

Die Bundeswehr leidet unter Geldmangel, auch wenn sie sich neue Schüzenpanzer usw. kaufen. Selbst die neuen tollen Eurofighter werden beschnitten und die wichtigsten Systeme die die Piloten fordern werden weggelassen.
Ich hab sooft Berichte darüber gesehen wie marode teilweise die Ausrüstung bei der Bundeswehr ist (Panzerfäuste die nicht richtig funktionieren, Gewehre die fats auseinander fallen usw. (also nicht im normalen Maß). Und dann wird das wenige Geld auch noch in neu Entwicklungen wie den Puma gesteckt ohne mal aktuelle Ausrüstung sinnvoll zu verteilen. Wieviele Bundeswehr Standorte haben noch das G3? Das hatt mein Vater schon in den 70ern....


Hier mal was sinnvolles, hoffentlich wirds diesmal nich ignoriert von unseren Poltikern:
https://epetitionen.bundestag.de/ind...;petition=4958

[Gagan]

Die Verbrechen die ich meinte sind vor allem Inet-Sperren und VDS. Die Politik hat sogar eine Petition gegen Inet-Sperren mit 130.000 Mitzeichnern sang und klanglos ignoriert. (http://www.golem.de/0906/67797.html)
Also denke ich dass man diese Sachen sehr wohl an einer Partei festmachen kann.
Die Inet-Sperren mögen auf den ersten Blick zwar vernünftig klingen, aber die sind alles andere als das:
1. Leicht zu umgehen. Man nehmen einen nicht zensierenden DNS Server und fertig.
2. Sie lösen das Problem nicht: Die Seiten sind nach wie vor mit 1. zu erreichen. Es gibt fast keinen Staat in dem KiPo legal ist. Und es ist auch sehr leicht eine löschung zu erreichen. Eine formlose Mail an den Websiteprovider genügt. (http://www.golem.de/showhigh2.php?fi...7378.html&wort[]=sperren)
3. Missbrauchspotential: Das Gesetz ist noch nicht mal in Kraft schon werden Forderungen nach Ausweitung laut (Siehe Thema dieses Threads)
4. GEHEIME Liste: Da die Liste geheim ist. Ist es nahezu unmöglich zu kontrollieren, ob wirklich nur KiPo gesperrt wird.
5. Selbst KiPo Missbrauchsoper sind gegen diese Sperren (http://www.golem.de/0904/66528.html)
Aber das war jetzt leicht OT.
Ich wollte nur jeden hier deutlich machen, was er wählt, wenn er CDU wählt. (Das Recht dazu haben diese natürlich immer noch)

Ich hab andere Verbrechen gemeint^^ Ich dacht, du gehst weiter in die Geschichte zurück.

Gut, dass hier jdn mal das Technische erklärt. Ob das alles stimmt, weiß ich nicht. Was mich mich aber besonders änkotzt ist, was du auch schon erwähnt hast, dass die sich einfach über eine Petiotion, die so stark unterstützt wurde, einfach hinwegsetzen, das ist einfach nur....
Schlim ist auch, dass das BKA, also die Polizei, einfach machen können was sie wollen. Nicht umsonst gibt es bei uns eine unabhängige Judikative.

Das mit der Löschung versteh ich aber nicht. Wenn es doch so einfach, wieso wird es nicht gemacht? Ich glaube nicht, dass es so einfach ist, schließlich hätte man doch dann kein Problem mehr mit KiPo Seiten, aber es besteht ja.

@woodi

Es liegt daran, dass manche Serverbetreiber gar keine Ahnung was Leute mit Zugriffsrechten bei ihnen hochladen.
Siehe Rapidshare. Viele laden illegale Elemente unter falschem Namen hoch. Diese Sachen findet man nicht so leicht, auch wenn eigens dafür Leute eingestellt hat.
Jeder Betreiber ist zwar indirekt verantwortlich dafür was sich auf seinem Server rumtreibt aber gegen arklistische Täuschungen und kriminelle Triebtäter die Ahnung von Computern haben, kann man nicht sehr viel machen. Dann belässt man es meißt dabei das die Seiten gelöscht werden und die Betreiber die Daten des Seitenbesitzers herausgeben müssen, wenn sie nicht selber belangt werden wollen.

Aha, wir sehen, dass es doch nicht so einfach ist.

Leider ja. Ich zweifle dran, dass die Strategie überhaupt Früchte tragen wird. Wahrscheinlich werden kaum 30 % derjenigen strafrechtlich verfolgt die das Stoppschild auch weggeklickt haben. Denn ob es jemand fälschlicherweise sieht oder jemand draufklickt. Das ist meiner Meinung nach ein Unterschied.

Mal ne Frage:
Wenn die, die Leute die drauf klicken, das tun lassen, ist das nicht gegen das Gesetz? Ich mein ja nur, denn die untersützen doch die Straftat damit, in dem sie sie ignorieren.
Es ist klar, dass sie kaum jdn anklagen werden können. Manch einer wird auf kuriose Ideen kommen, warum er auf der Seite war:"Ich dacht es wäre der Nachbarsjunge." etc. pp

Vielleicht durch Bildungund Wohlstand aber leider verstehen gerade beide Seiten nur Aug um Aug Zahn um Zahn.

Oh nein. Terroristen bekämpft man nicht mit Bildung und Wohlstand. Mit Bildudng und Wohlstand hilft man Menschen und gibt ihrem Leben mehr als Hass. Aber einen ideologischer Terroristen interessiert das eher wenig.
Mittelfristig trifft das durch zu, aber in der Zeit in der die Taliban aktiv sind, zerstören sie Schulen und Krankenhäuser und verhindern jeden Wohlstand und Bildung.
Was soll man da tun? Ich denke, so bitter es auch ist, ohne Waffen geht es dort nicht....

Naja, es gäbe gerade in paar Genozide für die sich niemand interessiert weil sie nicht auf Ländern mit Bodenschätzen stattfinden.

Wo denn?
Naja, du hast da recht. Uiguren zur Zeit teilweise.
Aber ich, es liegt nicht unbedingt daran, dass ich keiner intressiert, sondern, dass eben die Leute nicht ihre Soldaten da hin schicken wollen, man merkts ja am Afghanistan-Einsatz.

Es ist statistisch erwiesen das mehr Deutsche Soldaten daheim im Frieden an Unfällen sterben als an der Front.

Aber es scheint anderorts auch ohne Millitär zu gehen.
Liste von Staaten ohne Millitär

Man möchte doch nicht D. mit diesen Ländern vergleichen?^^
Andorra, Monaco, Vaitkanstadt, San Marion, St.Kitts, Mikronesien,....
Und Japan hat eig Militär. Die haben doch auch ihre Soldaten in anderen Ländern drin.
Sry, aber der Verlgeich mit diesen Ländern zieht wirklich nicht

Nein aber da unten geht es kaum noch gegen Taliban. Unser einmarschieren hat kaum jemanden geholfen und wir werden auch wieder gehen ohne etwas bewirgt zu haben. Es tut mir leid aber das ist Fakt. Wenn jemand tatsächlich einen Anschlag plant und durchführen will wird es kein Soldat in Afghanistan schaffen ihn aufzuhalten. Nein das man unser BND und das BKA (siehe Ulm).

Ich denke nicht, dass wir kaum was bewirken. Es ist doch nicht so, dass die Soldaten dort einfach nur warten, bist die Taliban angreifen. Sie sind dazu da um auch die zivilien Projekte zu schützen.

Natürlich kann die Bundeswehr nichts verhindern, wenn Leute einen Anschlag planen, aber:
Wie viele Leute konnten durch die Verschwächung von Al Kaida nicht in ein Terrornetzwerk? Wie viele wurden dadurch nicht von ihrer Propaganda zugemüllt? Wie viele haben den Kontakt zu Leuten verloren, die sie bräuchten um sich zu koordinieren?
Das ganze dort ist auch eine präventiv Mission. Ich denke die Zahl der verhinderten Anschläge ist kaum zu bemessen, aber sie dürfte nichtallzu gering sein.

[tr3c00l]

Ach Woody...eine Offshore Plattform muss keinen Hafen anlaufen. Die Dinger stehen mitten auf nem Ozean und sind vollgestopft mit Servern...da haben schon einige Staaten versucht mit Polizei und Militäraktionen was gegen zu unternehmen...hat nie geklappt. Auf internationalem Gewässer kannst du eiglt soziemlich alles machen was du willst. (Diese Offshore dinger sind ehemalige Bohrplattformen die Stillgelegt und umgebaut wurden...da sind jetzt ganze Serverfarmen drauf).

[-->Blunt<--]

die bayerische KJM will uns indizieren lassen: die Kommission für Jugendschutz der Landesmedienanstalten hat der BPjM einen Antrag gesendet uns indizieren zu lassen, soll heissen, in Deutschland wäre dann die Nennung des Names Gameware verboten.

Habe mir jetzt nicht alle Beiträge hier durchgelesen, aber sowas könnte man ja leicht umgehen. Für Pakete nach Deutschland als Absender "GWDeutschland" oder gar nicht erst nen Namen drauf schreiben und fertig. Ansonsten gibts auch so noch sehr viele Onlineshops, dass es zu viel Arbeit für die faulen Politiker wäre, danach das Netz abzusuchen.
Doch davon abgesehen ist es natürlich absoluter bullshit und echt die Höhe, dass sowas überhaupt in Erwägung gezogen wird. Die Verantwortlichen der bayerischen KJM gehören gefeuert und von der BPjM ausgelacht.

[_Anubis_]

Das mit der Löschung versteh ich aber nicht. Wenn es doch so einfach, wieso wird es nicht gemacht? Ich glaube nicht, dass es so einfach ist, schließlich hätte man doch dann kein Problem mehr mit KiPo Seiten, aber es besteht ja.

Wenn du die den Link den ich als Beleg angehängt habe angesehen hast, wirst du auch wohl einsehen, dass eine Löschung sehr wohl einfach zu erreichen ist. Genau deswegen glaube ich und viele andere, dass die KiPo Argument nur dazu dient um die Zensur-Infrastruktur durch zu Boxen. Das wird vor allem auch daran deutlich, dass schon jetzt Forderungen laut werden mehr zu sperren, obwohl versprochen wurde ein Zusatzgesetz zu erlassen, dass die Inet-Sprerren nur auf KiPo beschränkt.
Wem da nicht mulmig wird, der hat viel vertrauen in unsere Politiker.

[Hunter]

....Für Pakete nach Deutschland als Absender "GWDeutschland" oder gar nicht erst nen Namen drauf schreiben und fertig. Ansonsten gibts auch so noch sehr viele Onlineshops, dass es zu viel Arbeit für die faulen Politiker wäre, danach das Netz abzusuchen...

Halte ich für eine fragwürdige Methode, erst recht für ein Unternehmen...

Das Problem ist, wenn sich das richtig durchsetzt werden auf kurz oder lang alle anderen Online Shops auch indiziert. Sollte das Herstellungs- und Verbreitungsverbot für Action-Games kommen (was nicht unwahrscheinlich ist) wars das, dann wird die Wirtschaft die Konsequenzen zu spüren bekommen.

Bin gespannt wie Amazon und Ebay darauf reagieren und hoffentlich klagen.

[tr3c00l]

Es ist unwahrscheinlich Hunter, damit werden die nicht durch kommen. Alleine die ESL ist größer als der komplette Paintball Haufen in Deutschland und die ESL ist nicht die einzige eSport Liga. Der deutsche eSport Bund wird (hat) sich da sicher einschalten usw.

Die können nicht mal grad für n paar Millionen Menschen Spiele verbieten und WENN es so kommen würde gäbs wieder Aufstände in Deutschland...ich mein wie wir mit Waffen umgehen wissen wie wiegesagt ja jetzt

Die Petition sagt mit 41.000 Unterzeichnern in 4 1/2 tagen alles...

[Thor]

Es ist unwahrscheinlich Hunter, damit werden die nicht durch kommen. Alleine die ESL ist größer als der komplette Paintball Haufen in Deutschland und die ESL ist nicht die einzige eSport Liga. Der deutsche eSport Bund wird (hat) sich da sicher einschalten usw.

O bitte, die Regierung hat die großen Internetprovider dazu gebracht, bei den Kinderpornosperren mitzuziehen. Und ich denke nicht, dass die ESL (wieviele Mitglieder sie auch haben wird) in irgendeiner Form für die Bundesregierung von Bedeutung sein wird. Wirtschaftliche Interessen dürften wohl kaum bedeutend sein, da diejenigen, die bisher Egoshooter und co. gekauft haben, auch weiterhin Spiele kaufen werden. Und auch wenn nicht, die Steuern, die du und die anderen (meinetwegen auch die ESL-Mitglieder) mit den Egoshootern und anderen PC/Konsolen-Spielen dem Staat einbringst, sind nichts im Vergleich zu den Steuern der restlichen 80 Millionen Deutschen.

Ich hab das Gefühl, dass hier oft die Relationen in Vergessenheit geraten. Wieviele Menschen in Deutschland sind denn überhaupt Käufer/Konsumenten von "Killerspielen"? Und wieviele davon verdienen schon ihr eigenes Geld und sind auch noch wahlberechtigt? Und wieviele sind das im Vergleich zu der Gesamtbevölkerung? Eine verschwindend geringe Anzahl, würde ich mal behaupten.

Ach und an die, die das ganze "typisch deutsch" genannt haben: Glaubt ihr wirklich, Deutschland sei das einzige Land, dass einen Index für PC-Spiele hat?

Und zum Schluss noch eine Klarstellung: Ich selbst halte das Verbot von Egoshootern etc., sowie die Indizierung von irgendwelchen Shops im Ausland, die solche Spiele zum Import anbieten, für einen unnötigen Eingriff in Selbstbestimmungsrechte und auf wirtschaftlicher Seite auch einen Eingriff in den freien Markt. Apropos, wollte nicht irgendeine Gruppe vor dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte klagen?

[guguck15]

Wenn ich mich an dieser Stelle kurz zum geplanten Verbot äußern darf:

Abgesehen davon, dass ich ebenfalls gegen ein Verbot bin - Gründe werden überall genug genannt - so finde ich wesentlich schlimmer als das Spielverbot (interessant, dass das Wort "Spiel" drinsteckt, was ja eigentlich den von Politikern genannten Realitätsbezug revidiert), den Umstand, dass damit sämtliche Maßnahmen abgeschlossen sein dürften, die man zur Verhinderung solcher Ereignisse wie in Winnenden treffen wollte.
Es ist wirklich traurig, dass man stattdessen nichts Besseres tut - das ist in meinen Augen das schlimmste am dem viel diskutierten Verbot.

[-->Blunt<--]

@Thor: Es ist wirklich wenig im Vergleich zum Rest, aber es ist auch nicht nichts. Der Staat sollte auch darüber nachdenken, was ihm da an Geld durch die Lappen geht, selbst, wenns nicht viel ist.
Aber andererseits springen Viele auf den Anti-Killerspielzug auf, weil sie keine Ahnung haben. Und deren Stimmen wollen sich Politiker natürlich auch sichern. Aus dem selben Grund wird wohl auch kein Gras legalisiert. Es gibt so viele Leute in Deutschland, die Gras konsumieren - auch, wenn es im Vergleich zum Rest eher wenig sind -, dass es schon ein wenig Sinn machen würde, die Leute das Zeug in Deutschland kaufen zu lassen und es zu versteuern. Aber ne, ist ja böses Teufelszeug, Einstiegsdroge und natürlich viel schlimmer als Alkohol....

Das ist alles nicht unbedingt ausschließlich eine typisch deutsche Einstellung, aber eine typische Spießereinstellung und Deutschland ist nun mal auch eher ein Spießerland.
Und dabei kann ich direkt zu trecool kommen: Es würde vielleicht ein paar sinnlose Petitionen geben, aber ansonsten würde sich wohl eher wenig tun. Typisch deutsch ist nämlich auch, dass man zu faul ist, auf die Straße zu gehen, zu streiken o.ä.. In Frankreich haben die LKW-Fahrer einfach mal alle gestreikt, als die Benzinpreise drastisch angezogen wurden und daraufhin sind die Preise auch sofort wieder gesunken. In Deutschland meckert jeder über die hohen Preise aber keiner macht was.

Halte ich für eine fragwürdige Methode, erst recht für ein Unternehmen...

Das Problem ist, wenn sich das richtig durchsetzt werden auf kurz oder lang alle anderen Online Shops auch indiziert. Sollte das Herstellungs- und Verbreitungsverbot für Action-Games kommen (was nicht unwahrscheinlich ist) wars das, dann wird die Wirtschaft die Konsequenzen zu spüren bekommen.

Bin gespannt wie Amazon und Ebay darauf reagieren und hoffentlich klagen.

Fragwürdig ist die Methode, aber auch irgendwo eine passende provozierende Antwort.
Aber stimmt schon, wenn der Ball einmal ins Rollen kommen sollte, würde das noch viel weitreichendere Konsequenzen mit sich bringen.

[Gagan]

In Frankreich haben die LKW-Fahrer einfach mal alle gestreikt, als die Benzinpreise drastisch angezogen wurden und daraufhin sind die Preise auch sofort wieder gesunken. In Deutschland meckert jeder über die hohen Preise aber keiner macht was.

Gott bewahre uns vor Zuständen wie in Frankreich! Die sind doch vollkommen verrückt, nehmen Manager als Geiseln und drohen tatsächlich damit eine Fabrik zu sprengen, wenn sie ihre geforderten Verträge nicht bekommen!
Sry, aber wie oft und krass die Franzosen streiken ist einfach nur dumm^^

[Thor]

Gott bewahre uns vor Zuständen wie in Frankreich! Die sind doch vollkommen verrückt, nehmen Manager als Geiseln und drohen tatsächlich damit eine Fabrik zu sprengen, wenn sie ihre geforderten Verträge nicht bekommen!
Sry, aber wie oft und krass die Franzosen streiken ist einfach nur dumm^^

Die haben ja auch la révolution erfunden. ^^

[tr3c00l]

Gott bewahre uns vor Zuständen wie in Frankreich! Die sind doch vollkommen verrückt, nehmen Manager als Geiseln und drohen tatsächlich damit eine Fabrik zu sprengen, wenn sie ihre geforderten Verträge nicht bekommen!
Sry, aber wie oft und krass die Franzosen streiken ist einfach nur dumm^^

Was hat das mit Dumm zu tun? Wenn die Firmenbosse sich wie Sklaventreiber aufführen (und das ist in Frankreich öfters der Fall) und die "Mitarbeiter" ausbeuten finde ich sowas legitim. Man sollte sich nicht von irgendwelchen Idioten auf der Nase herum tanzen lassen. Die machen es Richtig...ich meine...sie erreichen ja Größtenteils das was sie wollen - zumindest bei den LKW Fahrern war das so. Und "Zustände wie in Frankreich" sollten wir uns auch hier mal langsam in Betracht ziehen wenn die Regierung weiter das macht was sie will. Es kann nicht sein, dass die nix gegen die immer höheren Spritpreise machen obwohl der Preis pro Barel immer weiter sinkt bzw. auf nem neuen Teifstand seit 4 Jahren oder so ist.

Aber nun back to topic.

Ich hoffe die Petition gegen die Verbietung der PC-Spiele hilft auch gegen die Sperrung solcher Seiten...mal sehen was wird

[Hunter]

Es ist unwahrscheinlich Hunter, damit werden die nicht durch kommen. Alleine die ESL ist größer als der komplette Paintball Haufen in Deutschland und die ESL ist nicht die einzige eSport Liga. Der deutsche eSport Bund wird (hat) sich da sicher einschalten usw.

Die können nicht mal grad für n paar Millionen Menschen Spiele verbieten und WENN es so kommen würde gäbs wieder Aufstände in Deutschland...ich mein wie wir mit Waffen umgehen wissen wie wiegesagt ja jetzt

Die Petition sagt mit 41.000 Unterzeichnern in 4 1/2 tagen alles...

Es ist doch egal wieviele es sind. Wer soll die Regierung denn stoppen? Die letzte Petition hatte ca 150k Mitzeichner und was war? /Ignore seitens der Regierung. Die alten werden damit begeißtert und Wähler gesichert, dass ist ein Teufelskreis der sich nicht stoppen lässt...zumindest nicht auf absehbare Zeit.

Aufstände sollte es geben ja....Frankreich sollte unser Vorbild sein bzw deren Jugendlichen/Heranwachsende!